Themenchat Jahreskreisfeste - Beltaine Moderation: Mab Teilnehmer: 19 User *** Log file opened: 22.04.02 19:22:10 [19:22] tuula has joined #themenchat [19:38] Mab has joined #themenchat [19:39] :-) [19:40] :o))) [19:40] nun musste am 29. schon wieder spaghetti essen :-) [19:41] aber ich machs diesesmal ned so scharf [19:41] *g* [19:41] macht nix *ggg* starfire und der Rest der Family lieben Spaghetti [19:41] weil am montag sind wir etwa 15, da gibbet italienisch [19:42] bei uns kann es aber bissi später werden - wir fahren erst gegen 3 Uhr hir los [19:42] am sonntag sind wir 8, da mach ich mexikanisch [19:42] jo, macht nix [19:42] klingt lecker ;-) [19:43] :-) [19:48] Opfergoettin has joined #themenchat [19:53] Lavenda has joined #themenchat [19:53] Gwenwyfar has joined #themenchat [19:53] so ich bin da [19:55] Vanadis has joined #themenchat [19:55] minahahj has joined #themenchat [19:58] mystery has joined #themenchat [19:58] aba hallo leute, ich darf mich anschließen? [19:58] wir haben noch nicht angefangen [19:58] aba wenn,..? [19:58] ;) [19:59] verschiebt sich immer ne viertelstunde nach hinten [19:59] hexen sind chronisch verspätet [19:59] hihi [19:59] *gg* [19:59] -g- [20:00] jetzt hab ich ne ausrede wenn ich zu spät komme *lol* [20:03] xTancradusx has joined #themenchat [20:05] Jewelz has joined #themenchat [20:05] hi... [20:06] normalerweise wird hier icht begrüsst das wird im Hautpraum, aber da jetztz das Thema noch nicht angefangen hat ist es ok nur vorab gesagt [20:06] Marduk has joined #themenchat [20:07] t'schuldigung [20:07] Caspera has joined #themenchat [20:09] wollen wir noch warten? [20:10] ein paar min? wir fangen doch immer etwa 10 nach an? [20:10] oki-mir recht [20:12] mystery has left #themenchat [20:14] DragonGuard has joined #themenchat [20:14] FearofDarknessIhalbda has joined #themenchat [20:14] morrigan has joined #themenchat [20:15] PanTasio has joined #themenchat [20:15] gasthrer has joined #themenchat [20:18] so, fang an mab [20:19] Gwenwyfar schlägt den gong [20:19] Runde eins [20:19] So, dann begrüß ich mal alle...und hoffe, Ihr zerlegt mich nicht [20:19] na mal sehen ;-) [20:19] sowas liegt uns fern... [20:19] nee bin ganzlieb ausser jemand beileidigt oder bedroht mcih *gg* [20:19] Ich fang wieder mit was allgemeinem an und dann könnt Ihr Fragen und Diskutieren [20:19] Beltane wird traditionell in der Nacht vom 30.April auf den 1. Mai gefeiert. Es ist eines der wichtigsten Jahreskreisfeste überhaupt. Beltane, b.z.w. Beltaine bedeutet "leuchtendes Feuer". [20:20] Beltane ist ein Feuer- und Fruchtbarkeitsfest . Das Fest der mystischen Vereinigung von Gott und Göttin - die heilige Hochzeit des Männlichen und Weiblichen. Der Sonnengott ist zum Manne gereift und übernimmt nun wieder der Herrschaft. [20:20] bis dahin Fragen? [20:20] Wo liegt der Ursprung von Beltaine? [20:20] ist denn Beltane nicht auch das Fest der Liebe? [20:21] ist ein keltisches fest [20:21] Vanadis has left #themenchat [20:21] Beltane kommt aus dem Keltischen und ist eines der 4 alten Hochfeste [20:21] Lavenda: fest der liebe - vereinigung von göttin und gott [20:21] eher ein Fruchtbarkeitsfest [20:21] mehr sex als liebe [20:22] aha aber ich dachte es gibt acht hochfeste im Jahr oder hat sich das eifnach von vier auf acht verdoppelt? [20:22] mystery has joined #themenchat [20:23] vier alte hochfeste, und vier hochfeste, die später dazukamen [20:23] Es gibt 4 "alte" und 4 "neuere" feste [20:23] naja 4 große und ncoh 4 kleinere denk ich odeR? [20:23] tha-saint has joined #themenchat [20:23] nightdaughter has joined #themenchat [20:23] stammen alle diese feste wie beltane aus dem keltischen? [20:24] und die alten sind?? Imbolc, Beltaine, Lughnassad und Smhain?? [20:24] a nachreiche [20:24] beltane, samhain, lugnasadh und imbolc [20:24] danke [20:24] nein, nur die 4 alten...die anderen feste stammen aus dem Nordisch/germanischen Raum [20:24] gasthrer has left #themenchat [20:25] ist der begriff leuchtendes feuer auf den sonnengott zurückzuführen? [20:25] bel ist doch der sonnengott? daher doch der name?? [20:25] er ergibt sich aus dem NAmen Bael"leuchtend" taen "Feuer" [20:25] hm naja also vomNamen nicht denk ich weil der Sonnengot ist ja Liew oder Lugh [20:26] Belenos- der Strahlende ist der keltische Gott des Lichtes, der Sonne, des Feuers und der Heilung [20:26] Bel oder Belios auch [20:26] jau - Pan [20:26] und wie kommt es dann, das es gleichzeitig das fest des feuers und der fruchtbarkeit ist? [20:27] hm naja weil Gott und Göttin sich vereinigen und naja ddadurch kommen halt dann Kinder wenn man nicht verhütet *gg* [20:27] Hm... vielleicht Feuer = Wärme = Fruchtbarkeit? [20:27] Der Sonnengott ist zum Manne gereift und übernimmt nun wieder der Herrschaft. Durch seine Befruchtung reift die Göttin von der Jungfrau zur Mutter. Mann und Frau, männlich und weiblich sind nun herangereift, um Neues zu schaffen. Die Natur bricht auf, die Sonnenkraft nährt und stärkt, der Sommer und das Wachstum beginnen. Das Leben und die Erde strotzen vor Kraft - alles ist fruchtbar. [20:27] es hat also was mit dem Wachstum in der Natur zu tun ;-) [20:28] ja genau das auch [20:28] ich habe auch ein gEdicht über Beltane geschrieben, das erscheint auch in der Hex und Co [20:28] DragonGuard has left #themenchat [20:28] und mit der Abhängigkeit der Menschen und der Natur von der Wärme und des Lichtes der Sonne [20:30] gibt es irgendwelche überlieferungen , wie es zum allerersten beltane kam? [20:30] ich habe auch mal gelesen das früher zu Beltane der grosse Ritus vollzogen wurde [20:31] in einem nachbarort verbrennt man an beltane (walpurgis) ein Strohhexe... [20:31] ja- es war die Hochzeit des Gottes mit der Göttin- heute wählt man dafür die Mai-Königin und den Mai-König [20:31] auch im christentum? [20:32] Walpurgis wurde erst im Mittelalter eingeführt [20:32] naja ich weiss icht, was Beltanemit einer Hexenverbrennung zu tun hat [20:32] das Fest der heiligen Walpurga [20:32] ja, aber was hat das dann mit der verbrennung einer hexe zutun? [20:32] sorry wenn ich mich ein mische, und wenn mir niemand die frage beantworten kann is es auch gut ;) - warum hat man dieses Fest oder die Feste eigendlich viel vernachlässtigt, also warum ist es in "vergessenheit" bei den meisten oder manchen geraten?! [20:33] sie waren teilweise verboten - deswegen:-( [20:33] die kirchen haben sie auch verboten, oder? [20:34] ja früher im Mittelalter haben die Hexen auch Beltane gefeiert, aber eben geheim wegen der Hexenverbrennung [20:34] Das mit der Strohhexe die verbrannt wird - man glaubte früher, in dieser Nacht seien die Hexen unterwegs, und mit der symbolischen Verbrennung einer Strohfigur will man wahrscheinlich die Hexen abschrecken [20:34] ein fruchtbarkeitsfest? im christentum? im MA waren sogar alle anderen stellungen als die missionarsstellung verboten.. [20:34] ja...dadurch is die Tradition lange in Vergessenheit geraten [20:34] oh,.. kennt man acuh nen "vernümpftigen" Grund warum sie verboten worden sind? [20:34] Seit wann ist die katholische Kirche vernünftig? [20:34] verdrängung des Heidentums und der "Unmoralischen" Feiern [20:34] tes gab glaube ich in der zeit kaum rationelle gründe [20:35] nicht nur verboten sondern auch mit eigenen Feiertagen überpinselt... die meisten heute kennen die aufgezwungenen kirchlichen Entsprechungen, und nicht mehr die alten Feste [20:35] trotzdem hat sich die kriche an stelle der alten feiern was neues "ausgedacht" [20:35] mhh,.. hast recht nightdaughter!!! [20:35] Für Beltane gibt es komischerweise keine offizielle kirchliche Entsprechung [20:36] ja anstt zb Ostara danneinfach Ostern und dan ansstatt Beltane einfach eine Maifeier [20:36] eher die weltlicheren Traditionen, die sich gerettet haben (in anwandlungen) [20:36] sicher, aber sie um die entsprechenden Termine gemacht, weil diese Feste einfach zu stark in den Menschen eingeprägt waren (und teils noch sind) [20:36] plus drei weitere kirchliche feste im frühjahr, pfingsten etc... [20:36] Man musste den Menschen ja was geben, damit sie ruhig waren - Brot und Spiele [20:36] maifeier ist aber nicht christlich oder? [20:36] stimmt, mab, Maifeiertag ist nicht kirchlich [20:36] nee...ich würd sagen, aus der Not eine Tugend gemacht [20:36] ich verstehe noch immer nicht ganz wie die kirche das konnte, hatte die wirklich sooooooo viel einfluss? [20:36] in deutschland ist es ja tag der arbeit, also stattlich [20:37] und im gesamten ehemaligen kommunismus auch [20:37] sie hat einfach alles an sich gerissen [20:37] Man muss bedenken, dass die meisten Menschen damals ja Bauern waren, und die Fruchtbarkeit ihrer Felder war mit das Wichtigste in ihrem Leben - daher kommte man ihnen nicht einfach ihre Fruchtbarkeitsfeste wegnehmen [20:37] sie hat mit der unwissenheit und Angst der Menschen gerechnet - hat wohl funktioniert [20:37] aber das kirchliche ist trotzdem das Fest der hl. Walburga .... nur hat das nicht so eingeschlagen, wie die anderen kirchlichen... naja, sie habens versucht [20:38] die haben nichts unversucht gelassen [20:38] wie findet ihr eigendlich heutzutage die situation, (im bezug auf solche Feste) [20:38] dunklerduke has joined #themenchat [20:38] ich kann mir schlecht eine christliche Entsprechung für die Beltane-Riten vorstellen [20:38] ich auch nicht, mab [20:39] ebenfalls [20:39] Hm... Fruchtbarkeitsriten in der Kirche? Das wär mal was Neues... [20:39] oh ja im zölibat [20:39] und jetzt mal abgesehen von der kirche, so im allgemeinen [20:39] ich denke, das es sich mancherort - vor allem in ländlichen Gebieten in irgendeiner abgewandelten Form bis heute erhalten hat [20:39] lol, deswegen ist der Versuch vermutlich auch fehlgeschlagen, da was drüberzustülpen [20:40] Wie meinst du das mit dem drüberstülpen...? [20:41] aber mal von Kirche und so weiter weg und wieder zurück zum eigentlichenThema [20:41] ein funktionierendes und einschlagendes kirchliches Fest anstelle zu setzen [20:41] gab es denn früher einen bestimmten ablauf bei beltane feiern? [20:41] laut meinen Infos "jeder darf mit jedem", egal ob verheiratet oder nicht *g* [20:41] wie feiert Ihr Euer Beltane, wenn nicht auf dem Drachenhof. Habt Ihr bestimmte Rituale oder Bräuche? [20:42] ich fahre immeran einen besondren stein [20:42] ja, gab es Caspera [20:43] ich feiere das erste mal Beltane [20:43] normalerweise fing Beltane zur Abenddämmerung an und endete den nächsten Abend [20:43] hm wie kann cih denn beltane schön feiern bzw was passt zu dem fest ? hab eine große heide zum austoben, das wars dann aber auch schon [20:43] ich gehe auf jedenfall raus in die natur [20:44] das kommt darauf an, ob Du allein feierst, oder mit vielen leuten [20:44] wie kann man eigendlich beltane feiern, wenn man in der stadt ist und alleine,.. habt ihr da hinweise? [20:44] ja ich feiere auch mit Freunden draussen in der Natur [20:44] naja alleine [20:44] PanTasio feiert vermutlich mit Nachbarn (die nicht wissen, daß das Ganze Beltaine heißt) :-) [20:44] man sollte sich ein ruhiges Plätzchen draussen suchen [20:44] ich eknn eldier ncoh niemanden in meiner umgebung der nur annähernd interesse für so etwas zeigt [20:44] leider :( [20:44] ich auch nicht! [20:45] geteiltes leid ist halbes leid mystery :) [20:45] im kleinen Kreis kann man sich einen kleinen Altar aufbauen - ein Tuch reicht da manchmal schon [20:45] ich fühle mit dir! :) [20:45] wo wohnst du denn Tancradus [20:45] in wien [20:45] ich auch [20:45] wo? [20:46] fei has joined #themenchat [20:46] da stellste ne Kerze und ne Räucherschale drauf und genießt den Abend [20:47] welche Räucherung past eigentlich zu Beltane? [20:47] Völlig egal! Übers Feuer hüpfen muss man!!! *g* [20:48] Drachenblut und erotische Räucherungen *g+ [20:48] Drachenblut ist immer gut! [20:48] das geht auch über einer Kerze ( wenn nix anderes da ist) [20:48] aha ist Rose ne erotische Räucherung? [20:48] na, also, wenn ich allein bin, weiß ich nicht, ob ich ne erotische Räucherung nehm [20:49] Ja - Blütendüfte wie Rose oder Flieder [20:49] cool ich hab rosenräucherstäbchen [20:49] aber auch Sandelholz [20:50] udn welche kerzenfarben würdet irh nemen [20:50] wenn man natürlich die Möglichkeit hat, sollte man ein großes Feuer entzünden...paßt aber beim drüberhüpfen auf, das ihr nicht in Flammen aufgeht [20:51] grün oder sonnengelb ( auch für die übrige Deko) [20:51] hm das ist blöd,wir feiern nämlich im Wald [20:51] jo für das große feuer habe ich schon 3 kg räucherwerk [20:51] wow...auch schon alle Holzarten gesammelt? [20:51] für das feuer? [20:52] nö wlche willste denn? [20:52] wenn ihr kein großes Feuer machen könnt, versucht es doch im Kleinen in einem Kessel [20:52] 9 Sorten , Marduk *ggg* - so wie sichs gehört [20:53] ja das ist ne gute idee, wir haben ja einen schönen Kessel, suche nru noch einen für mich selbst aber mei das kan warten [20:53] 9 sorten ne habe ich nicht [20:53] wenn man es gern perfekt machen möchte, kann man auch im Kesselchen 9 Zweige von verschiedenen Bäumen verbrennen [20:53] gibts eigentlich speziele Beltanegesänger? [20:54] welche holzsorten soll das den sein [20:54] wieso gradeneun ist das an beltane ne magische Zahl? [20:55] Eiche, Esche, Eberesche, Birke, Apfelbaum, Stechpalme, Ahorn, Ulme, Buche ( oder ersatzweise nen anderen keltischen Baum) [20:55] das hab ich leider noch nicht rausfinden können - nur, das 3x3Männer diese Holzsorten sammeln und aufschichten [20:56] mmh wohl eine anlehnung an die schlacht der bäume? [20:57] naja also ich weiss nicht so perfetkk muss es ja auch net sei und ausserdem enke ich an die bAumgeister [20:57] könntest Du Recht haben , Marduk [20:57] Du mußt ja nicht lebendige abreißen - die qualmen sowieso zu sehr [20:58] hhups.. ich hab da ganz andere Bäume: Apfelbaum, Birke, Eiche, Haselnuß, Vogelbeere, Weißdorn, Weide, Weinrebe, Fichte ... wieso gibts davon so verschiedene Versionen? [20:58] xTancradusx has left #themenchat [20:59] die Asche des Feuers wurde über die Felder gestreut - für die Fruchtberkeit der Felder - ihr könnt das auch im Blumentopf machen [21:00] ja das ist ne gute idee [21:00] muss gehen,.. gute nacht @ all!!! *winke* [21:00] ja...es sollen nur 9 Sorten der heiligen Bäume sein [21:00] mystery has left #themenchat [21:02] mysticviviane2 has joined #themenchat [21:02] Hat noch jemand Fragen bis hierher? [21:02] warum 9 baumsorten? [21:02] fei has left #themenchat [21:03] warum 9, hab ich noch nicht rausfinden können, aber Marduk hatte ne Idee, die sehr logisch klingt [21:03] muß ich mal nachstöbern [21:03] Marduk: warum neun?? [21:04] vielleicht sollte jeder baumk einem planet zugeordnet werden und von jedem Planet ein baum da rein [21:04] ich denke es waren die anführer aus der schlacht der bäume,wenn ich das noch richtig weis [21:04] opfert man eigentlich an beltane etwas? so wie an jul die spitzevom tannenbaum? [21:04] dann wären es ein paar mehr, Lavenda [21:05] FearofDarknessIhalbda has quit IRC (Read error: Connection reset by peer) [21:05] ja-Jungfrauen*g* nein, mal im Ernst - früher wurden Menschen geopfert [21:05] wieso, es gibt doch Neun planeten iin unserem Universum? [21:05] und wie handhabt ihr das so? [21:05] aha udn was verstand an dann unter opfer, geschlechtsverkehr oder töten [21:06] Früher wurden Menschen im Feuer geopfert - entweder Kriminelle, oder eine, der Gottheit geweihte Person, um die göttliche Verbindung einzugehen. Es wurde als große Ehre angesehen, den Göttern mit seinem Leben zu dienen. [21:06] es vögeln dann speisen [21:06] 10 Planeten sinds , lavenda ... außer der Erde [21:07] oh [21:07] dunklerduke is now known as eins_zwei_Freddy_kommt_vorbei [21:07] die sogenannte "Mai-Königin" wurde im Beltanefeuer verbrannt um mit dem Rauch ihrem Gemahl, dem Sonnengott zu begegnen [21:08] war das eine echte person, oder nur ein symbol? [21:08] marduk: ich hab hier 5 anführer aus der schlacht der bäume [21:08] siewurde vorher auserkoren und mit allen Ehrenbezeigungen behandelt [21:08] kann sein gwen:-) [21:08] eine echte Person- meißt ein sehr schönes Mädchen [21:08] die arme [21:09] naja ich weiss nicht würde mri nicht gefallen, erst geehrt und dann tot [21:09] ich denke, das Weltbild der Menschen war ein Anderes [21:09] wahrscheinlich war es eine hohe ehre geopfert zu werden...*malvermut [21:10] ja - das Opfer wurde mit Gold geschmückt und wie eine Königin behandelt [21:10] JA DENK ICH AUCH [21:10] ups [21:11] eins_zwei_Freddy_kommt_vorbei has left #themenchat [21:12] und opfert ihr heute noch? natürlich kein schönes mädchen... [21:12] wer seine Hausgeister liebt, sollte denen an diesem Tage aber mal ein kleines Speiseopfer zukommen lassen ;-) [21:12] jo - aber ich opfere meißt Speiseopfer oder Wein [21:12] Lavenda has left #themenchat [21:13] würde ich auch tun... [21:13] wenns nicht zu indiskret ist, mab: wie machst du das? [21:14] also mir würd der Gedanke, das Opfer zu sein, auch nicht behagen [21:14] ich hab einen Baum, da kommt das hin ein bis 2 Schluck Wein und einen Keks oder so [21:15] also keine großen Kuchenplatten voll [21:15] wenn man neugierige haustiere hat sollt man mit wein jedoch vorsichtig ssein....mein hund verfolgt mich grundsätzlich bei speiseopfern.. [21:16] verstehe ... danke ... hatte eher wegen dem Wein Bedenken.. man weiß ja nie, ob nicht mal ein Tierchen oder ein Vögelchen nascht... *g* [21:16] koenixkind has joined #themenchat [21:16] Opfergoettin has quit IRC (Quit: ) [21:16] Nachbars Katzen freuen sich bei mir bestimmt auch - deswegen bin ich sehr sparsam [21:16] aber irgendwie ist das ja auch ne form von opferung [21:17] ja - man sollte dann aber darauf auchten, was und wieviel da steht [21:17] minahahj has left #themenchat [21:17] @Pan - der Wein is schnell im Boden [21:17] ja klar [21:17] stimmt mab, darum hatte ich ja gefragt *g* [21:18] hab schon verstanden ... manchmal sind Pantasios ein bisschen doof *g*... [21:18] quark [21:18] Bin da von Speiseopfer in Schälchen (Inhalt=Milch oder so) ausgegangen [21:19] gibt mit sicherheit auch leute die's so machen... [21:19] nö - das nur in der Wohnung ( wenn es für Hausgeister ist) [21:19] was für speisen sind denn üblich für beltane? wenn wirs schon von essen habebn? [21:19] hast Du Hunger, oder Appetit? [21:19] mach ich abundzumal... nicht an Beltaine.... aber ich weiß, daß das eher von weltlichen als von geistigen Geschöpfen genossen wird *g* [21:19] Caillean has joined #themenchat [21:20] hi, [21:20] Kuchen, Süßes, gebäck [21:20] hi Caillean [21:20] leider zu spät.. [21:20] ops... falsches fenster [21:20] Salate - vor allem viel Frisches [21:20] Obst, wenn schon vorhanden (z.B.erdbeeren) [21:21] ist das thema schon wieder zu ende diskutiert? [21:21] alles aus Käse, Eiern, Quark, Butter und Milch [21:21] ah also nicht ok ;) [21:21] Kein Fleisch, hab ich gelesen [21:22] doch - Geflügel, Lamm, Fisch und sogar Schinken ! [21:22] Hm - dann hat meine Quelle nicht gestimmt :) [21:22] und zum Trinken.....Mai-Bowle oder Frühlingswein (mit frischen Erdbeeren) [21:23] es ist ein Hochzeitsmahl - und das Angebot ist nach dem Winter wieder da...also wurde Gefuttert [21:24] Pilzgerichte passen aber auch sehr gut, da ja bekanntlich die Feen diese Nacht unterwegs sind [21:27] gibt es den um dieses jahrezeit einheimische pilze? [21:27] nö...aber auch die Kelten konnten schon konservieren [21:28] eingelegte sind aber so schwabbelig [21:28] nightdaughter has quit IRC (Read error: Connection reset by peer) [21:28] wir haben heut den Vorteil, das es frische zu kaufen gibt [21:28] stimmt [21:29] die waren bestimmt auch nicht so lecker-damals [21:29] nee, das glaub ich... [21:29] Habt ihr schon erwähnt das es auch das "Vogelfest" ist? ;) [21:30] Vogelfest? [21:30] ja.. [21:30] nö... [21:31] Die Menschen gingen an diesem Tag morgens hinaus um zu sehen ob die Zugvögel eingetroffen waren [21:31] oder meintest Du etwas bestimmtes? [21:31] passierte doch schon an Ostara [21:31] erst wenn sie gesichtet wurden, feierte und schmauste man ;) [21:32] Ist das Thema nicht Ostara? sorry dann bin ich falsch informiert [21:32] belatne [21:32] ;))) wohl eher beltane ;)) [21:32] beltane [21:32] hihi...wir sind schon bei Beltane [21:32] koenixkind has quit IRC (Client closed connection) [21:32] *schäm* na gut dann vergesst mal die zugvögel.. [21:33] habe wohl ein altes posting von gwenwyfar gelesen und net richtig geguckt [21:33] die sind jetzt schon fleißig am Nest bauen und so ;-) [21:33] jaja ;)) [21:33] aber man könnte ja schaun ob die vögel das mit der fruchtbarkeit ernst nehmen;o) [21:33] bei mir im vorgarten baut ein amselpärchen [21:33] Sel has joined #themenchat [21:34] wie kommt es eigentlich zu dem brauch , das man als paar übers feuer springt? [21:34] morrigan has quit IRC (Quit: and then there was darkness .......) [21:34] Caillean: häh? altes posting von mir? [21:34] ja oder von wem anders, ich hab falsch geguckt [21:34] normalerweise wurden zuerst die Tiere zwischen zwei feuern durchgetrieben [21:35] das war für Fruchtbarkeit, Heilung und Reinigung [21:35] später tanzten dann die Päärchen ums Feuer und sprangen aus dem gleichen Grund drüber [21:36] isst ja auch ein schöner und guter zeitpunkt für handfasting ;) [21:36] ist das drüberspringen mit einem eheversprechen gleichzusetzen? [21:36] normalerweise wurde da erst Verlobt, also Ehe auf Zeit [21:37] Jewelz has left #themenchat [21:37] nein - das drüberspringen ist auch für Glück, Gesundheit u.s.w. Mütter sprangen auch mit ihren Babys drüber [21:37] und wenn sie eins fallenließen? [21:38] dann gabs langschwein;o) [21:38] naja verlobungist ja mit handfasting gleichzusetzen [21:38] handfasting ist "eigentlich" eine Hochzeit [21:38] damit ich nicht doof sterbe... ist jetzt das drüberspringen verlobung und handfasting hochzeit? [21:39] aber man sagt doch das man bei einem handfasting erst einmal für ein Jahr und einen tag "verbunden " wird, so habe ich es gelernt und einige die ich kenne praktizieren es auch so [21:39] nö...die Verlobung ist privat und endet im Wald...oder wo auch immer [21:39] das drüberspringen kannste auch allein, oder mit ner Freundin [21:39] erst nach diesem jahr und dem tag wird die verbindung nochmals "erneuert" und fest [21:40] was heißt das dann wenn man mit einer freundin rüberspringt? [21:40] heutzutage wird es so gehandhabt - die Kelten waren da etwas schneller - Beltane verlobt - Ehe auf Probe...und wenn es gutging, zu Mitsommer die Hochzeit [21:41] das man Glück, Gesundheit, reinigung und Fruchtbarkeit für das kommende Jahr gepachtet hat ;-)@viviae [21:43] es braucht also keiner Angst zu haben, wenn er/sie allein ist, das er/sie dann nicht über das Feuer springen dürfte - das darf jeder [21:44] wie kann man sich das eigentlich vorstellen... gab es ncith sowas wie versprochene ehen? oder wurden die partner frei gewählt an beltane? [21:44] Caillean has left #themenchat [21:44] an Beltane wurden die Partner frei gewählt - sogar vorhandene Ehen galten an diesem Tage nicht [21:45] also , bei vorhandenen ehen aber nur für diese eine nacht , oder? [21:45] die Kelten waren ausserdem ein sehr freies Volk - die Frauen haben sich ihre Partner gewählt (und konnten sich auch scheiden lassen) [21:45] ja - nur diese eine Nacht [21:46] jui , fotschrittlicher als viele glaubensrichtungen heutzutage [21:46] jau [21:47] wurden an diesem tag "nur" diese beiden gottheiten geehrt , oder noch andere? [21:47] och....da gibt es noch einige mehr... [21:48] erst mal Belenos/Bel...is klar [21:48] welche?*ich weiß das ich lauter blöde fragen stell , aber dazu is der chat ja da ;o)* [21:48] dann die Mondgöttinnen...eigentlich auch ziemlich klar [21:49] weiterhin Flora, die römische Göttin der Blumen - zur gleichen Zeit wurden im alten Rom die Floralien gefeiert ( dasselbe halt nur römisch) [21:49] also römisches beltane [21:49] ? [21:50] dann hat man noch die Auswahl zwischen diversen Waldgöttern ( grüner Mann, Gehörnter...) [21:50] ja so ungefähr [21:50] Pan *g* [21:50] und alle Feengottheiten [21:50] stimmt Pan;-) [21:51] kann /sollte man versuchen , an all diese götter zu denken und ihnen zu ehren , wenn man beltane feiert? [21:51] also müßte sich für jeden Geschmack was finden lassen [21:51] oder giubts da ein allround-opfer/geschenk? [21:51] nein- jeder hat ja sein bevorzugtes Götterbild [21:52] und die anderen götter werden nicht sauer , wenn man sie links liegen lässt? [21:52] wenn Du Deine Mondgöttin Selene nennst und ich meine z.B. Luna, isses immer noch eine Mondgöttin [21:52] mhmm ,stimmt:o) [21:53] die Frauen werden wohl an so einem Tag auch eher eine weibliche Gottheit ehren und die Männer eine männlcihe [21:53] öhm... [21:53] jeder benennt sie nur für sich anders [21:53] wenn man eine weibliche gottheit bittet , fruchtbar zu sein sein ,als frau oder? [21:54] aber was, wenn man eigentlich will , das der mann auch potent genug ist , sollte man dann nicht lieber einen männlichen gott bitten? [21:54] ja - z.B., oder wenn man die weibliche Seite der Fruchtbarkeit darstellt (Frau-Mondin,Mann-Sonne) [21:55] ich denk, die vermitteln das ganz gut untereinander;-) [21:55] oki;o) [21:56] mist... zu lang [21:56] kann ichs auf zwei teile senden? [21:56] klar - mach ich teilweise auch;-) [21:57] okay [21:57] ist online [21:57] ops [21:57] falsches fenster [21:57] sorry [21:59] keiner mehr Fragen? [22:00] mir fallen keine fragen mehr ein... [22:00] PanTasio nicht .... war super-informativ [22:00] danke mab! [22:01] danke mab [22:01] PanTasio mab auch ganz lieb dankt [22:01] biddeschön...wenn nach jemand was fragen will, ich bin ja nicht soweit weg;-) *** Log file closed: 22.04.02 22:07:57