Themenchat Jahreskreisfeste - Imbolc Moderation: Mab Teilnehmer: 19 User *** Log file opened: 28.01.02 19:40:09 [19:40] tuula has joined #themenchat [19:41] You are now known as themenkatze [19:57] Gwenwyfar has joined #themenchat [19:57] zisa has joined #themenchat [19:59] Lokir has joined #themenchat [20:00] 5 minuten mab? [20:00] mab? isses ok, wenn wir noch 5 min warten? [20:00] jo... mir recht :-) [20:01] sonst wirds eher op-chat *g [20:01] joa passt schon *g* [20:01] och neeeeee *ggg* [20:02] Leocardia has joined #themenchat [20:15] ich blicks grad net:bin ich jetzt im Themenchat oder net? [20:16] ja :-) [20:16] biste:-) [20:16] ja bist du aber der fängt später an *g* [20:16] wir haben aber Mo und 20 Uhr [20:17] wann fängt er denn an? [20:17] ich weiß , aber ich bins net schuld *ggg* [20:17] dauert aber, bis alle den Weg hierher gefunden haben *g* [20:17] stimmt aber einige haben schwirigkeiten in den raum zu kommen [20:17] hab auch 10 min gebraucht *schäm* [20:18] sagen wir doch nächstes mal... einlaß um halb 8 [20:18] nicht schämen :-) ist doch die tür die klemmt [20:18] dann kommen alle pünktlich *g* [20:18] das macht nix *leocardiatröst* [20:18] Marduk, ich fang an, wann immer ihr das freizeichen gebt :-) [20:18] ja, vanadis schafft das irgendwie nich [20:19] ...und keiner mehr in der Tür klemmt *g* [20:19] *g* [20:19] VanaDevata has joined #themenchat [20:20] hallo, bin ich hier richtig? [20:20] ja:-) [20:20] dachte schon, hier wäre keiner [20:21] also, ich bin noch ganz neu in dieser Materie und wirklich sehr wißbegierig [20:21] ist die beste vorraussetzung *g* [20:21] dann bist hier richtig:-) [20:21] ;-) [20:21] und ich möchte zuhören, um was zu lernen [20:21] hier ist der raum wo du auch fragen stellen kannst [20:22] okay, also ich habe seit Tagen im Netz gehangen, mir Bücher geholt, um einen Anfang zu finden [20:22] wow [20:22] aber irgendwie fehlt mir ein Anfang [20:22] dann kriegste den halt hier [20:22] den kannst du ja hier mal machen :-) [20:22] man sollte einige Hexenwerkzeuge haben [20:22] die Feste sind dazu gut geeignet;-) [20:22] und feste feiern [20:23] mab wir beginnen [20:23] oki:-) [20:23] vor allem weil eins bevorsteht [20:23] so, Ihr lieben.... [20:23] *zuhör* [20:23] am 31. oder? [20:23] ich hab sowas noch nie gemacht, also seid gnädig*g* [20:23] 1.? [20:24] laut germ Tradition 15. Dezember [20:24] odinstag [20:24] 15. Dezember? [20:24] psst... laßt doch mab erst mal reden [20:24] so, erstmal hören wir der mab zu [20:24] erst mal gibts was allgemeines zu den Festen Generell und dann speziell zu Imbolc - danach könnt Ihr mich zerreissen*g* [20:25] Also ich darf euch erst mal allen Mab vorstellen,sie beschäftig sich schon lange mit dem glauben also hört zu und stellt fragen [20:25] Das erste der 4 älteren Hochfeste keltischen Ursprungs ( Imbolc,Beltane,Lammas,Samhain ) des Jahreskreises, deren Ursprünge sich in grauer Vorzeit verlieren. [20:25] Die anderen 4 Hochfeste ( Yule, Ostara, Litha, Mabon ) sind jünger ( wahrscheinlich aus der Zeit des Druidentums ). [20:25] Diese Hochfeste sind vorrangig Tage der Festlichkeit, d.h. an diesen Tagen werden keine Arbeitsrituale durchgeführt, sondern es sind Tage der Danksagung und Bitte um Hilfe für die Zukunft an die Götter. [20:25] Die älteren Hochfeste beginnen [20:25] immer am Vorabend des eigentlichen Festtages, was mit der Mondverehrung der Kelten und ihrer Ausrichtung ihres Kalenders danach zu tun hatte und dauern 1-3 Tage. [20:26] ok und jetzt ? [20:27] jetzt speziell zu Imbolc: [20:27] Mab: pflichte dir bei [20:28] Der Name "Imbolc", b.z.w. "Oimelc" stammt von dem irisch-gälischen Wort "Oimelg", was "Milch des Mutterschafes" bedeutet, ab. Er bezieht sich auf die Jahreszeit,in der mit dem Melken der Schafe begonnen werden konnte. Mit diesem ersten Feuerfest im Frühling wird die keltische Göttin Brigantia, b.z.w. Brigid geehrt [20:28] Caspera has joined #themenchat [20:28] Die spirituelle Bedeutung des Festes war das Mysterium der Keimung, die als weiblicher Prozess galt und wurde durch die Verwandlung der alten, verschleierten Göttin Cailleach in die junge, schöne Braut Brigantia/Brigid symbolisiert. Weiterhin markiert es die Wiederkehr des Lichtes, das Wiedererwachen der Natur und sichert damit Fruchtbarkeit, neues Leben und Hoffnung - [20:28] die Zeit, wenn die ersten Lämmer geboren werden und das Ende der Wintersaison [20:29] also reden wir nun nur über die keltische bedeutung ? [20:29] nein, aber der Ursprung ist keltisch [20:29] das fest stammt aus dem keltischen... also wär das wohl der anfang [20:29] für die hintergründe [20:30] soviel erst mal zum Überblick [20:30] wenn ihr meint aber ehrlich gesagt kann ich mich dieser meinung nicht zu 100% anschließen ... [20:31] Lokir: welche meinung hast du denn zu den ursprüngen? [20:31] bist du germanisch orientiert,?Lokir [20:31] nuel has joined #themenchat [20:32] naja angeblich stammen die kelten , rein kulturel von den germanen ab so wie die wikkinger , angelsachsen und dänen , also liegt es doch nahe das dieses fest auch aus diesem ursprung überliefert sein KÖNNTE [20:32] ja bin ich @ leocardia [20:33] das ist nicht ganz richtig, da sich die Kelten aus dem Mittelmeerraum über Europa verbreitet haben [20:33] Lokir: kelten und germanen sind eine famile... aber die hat sich über den mittelmehrraum verbreitet [20:33] es gibt aber eine teutonisch/germanische Entsprechung - Disting - am 14.2. [20:33] ok dies könnte die unterschiede zwischen den Runen erklären <-- mab's erklärung nun akzeptier und gut zuhör wie es weiter geht [20:33] die kelten stammen nicht von den germanen ab... die germanen und die kelten hatten nur die gleichen ursprünge, das ist ein untershid [20:34] Vanadis has joined #themenchat [20:34] majan has joined #themenchat [20:34] warte auf Fragen, u.ä. [20:34] wenn ich´ s richtig verstanden habe ist das also ein MOND-Fest? [20:34] so wie bei allen sabbaten und esbaten , denke ich [20:35] redant has joined #themenchat [20:35] aber ich dachte das findet immer am selben kalendertag statt, das geht sich aber doch mit den mondphasen nicht aus? [20:35] sind aber auch abhängig von den Jahreszeiten und dem Wachstum [20:36] *handheb* dumme frage : wann das fest also tatsächlich stattfindet hängt also von der Mondphase ab ja ? [20:36] hat mit Mondphasen auch wenig zu tun die Kelten haben die Monate nicht wie wir berechnet, sondern nach 13 Vollmonden [20:36] Ok,vielleicht wär's erstmal interessant,wie gerade die Kelten (und Germanen)dieses Fest begangen haben [20:37] ok zuerst die keltischer Version , dazu haben mehr leute ahnung *g* [20:37] -r [20:38] da es ein Fest des Neubeginns war, wurden alle Saatgüte gesegnet, um ein gutes Wachstum zu garantieren [20:39] und weiter ? *neugierigist* [20:39] es wurden Reinigungsrituale durchgeführt (Frühjahrsputz) [20:40] mußten nicht auch die frauen nackt über die felder? [20:40] in den Imbolc - feuern wurden die überreste von Yule verbrannt [20:40] also schnee geschmolzen ? [20:40] nein... die ganze dekoration [20:40] auch...um Kerzen drin schwimmen zu lassen [20:41] aha [20:41] mistelzweige und so [20:41] die mistelzweige wurden doch aufgehoben für das nächste jahr [20:41] kerzen worinn schwimmen ? [20:41] und dann an yule im feuer verbrannt [20:42] Kerzen in Schnee - bis er schmilzt [20:42] schon was gelernt... [20:42] aah [20:42] aaaah [20:42] also kann man davon ausgehen das die kelten kerzen aus bienenwachs benutzten ? [20:42] nur das Yule - Grünzeug wird verbrannt [20:43] stimmt das mit den nackten frauen hab ich irgendwo mal gelesen!? [20:43] sorry, kurze Zwischenfrage für mich = wann ist dieses Fest denn nun, ich habe ganz oben nur das Datum 15. Dezember gelesen [20:43] ja - alles was aus Honig ist, oder alle Milchprodukte sind Imbolc zugeordnet [20:43] 1./2. februar [20:43] ok danke [20:44] danke [20:45] mab , kommt noch was , oder wartest du auf fragen ? [20:46] und was haben die Germanen gemacht? [20:46] ok ich erklärs in mehren schritten , ok ? [20:46] ich hab grad noch gewartet ;-) [20:47] ich habe leier keine Info, wie die Germanen Imbolc gefeiert haben [20:47] also,Lokir,leg los [20:47] also , zunächst hat sich der Stamm an einer heiligen stätte versammelt , das war zum Voll oder Neumond im Dezember [20:48] wie heute überliefert angeblich so um den 15. Dezember oder so *g* [20:48] das liegt dann aber Yule näher, oder? [20:48] teil der Zeremonie war es direkt mehreren Göttern zu danken , und gewisse Rituale durch zu führen [20:49] da haste recht mab , aber die germanen glaubten das das Ende der Zeiten im Winter stattfand ... [20:49] und was ist mit dem Neuanfang? [20:49] die am häufigsten verehrten Götter waren ... [20:50] der kommt am ende des Festes *g* lasst mich erst mal erklären [20:50] also zu den Göttern ... dies waren Thor ( donar ) , Odin , Freya , Loki und Hel [20:51] Thor der behüter und der Gott der Bauern , Odin der Herrscher , Freya die Göttin der Liebe und des Lebens , Loki der Flammende Beender und Hel der Tod und das ende ... [20:52] die Götter wurden so verehrt das damit der Jahreslauf symbolisiert werden konnte [20:52] bis hier schon mal fragen ? [20:52] ja - wo ist die Entsprechung zu Imbolc? [20:52] nuel has left #themenchat [20:54] die Paralelen sind hier bei Freya zu finden ( unter anderen ) welche in der Germanischen Tradition ungefähr genau so ist wie Brigid oder she.lana-gig , wie auch immer , und es war das ende des Jahres+der Neubeginn [20:54] das ende und der anfang des jahre ist für mich samhain [20:54] genau [20:55] welches aber im Herbst sein dürfte, oder ? [20:55] an Imbolc wird der Neubeginn mit der Geburt der Lämmer und des Erwachens des Frühlings gleichgesetzt - das geht im Dezember schlecht [20:55] 31.Oktober [20:55] jo, am 31. okt [20:55] is für mich das Ende - der Anfang is Yule *g* [20:56] haeschen{26] has joined #themenchat [20:56] geht ... nach winter folgt frühling ... das war die germanische überlegung dazu vieleicht liegt das ja auch an den Klimatischen Gründen , in Britannien oder so oder auch im Süden war das etwas anders als in Westgermanien oder so .... [20:57] redant has quit IRC (Read error: Connection reset by peer) [20:57] aber ihr seit ein kritisches Publikum , gratulation an alle !!! [20:57] na hier liegen wir klimamäßig perfekt für die Lämmers *ggg* [20:58] sonst noch fragen vielleicht auch die etwas neueren ? [20:58] keine scheu... beißen tun wir nicht [20:58] nun ich habe hier gerade gelesen: in stonehenge,england finden heute noch hexenzeremonien statt [20:59] ist es auch hier zu lande so? [20:59] hat die bezeichnung "imbolc" eine direkte übersetzung? [20:59] auch hier gibt es steinkreise... aber das ist grad nicht das thema... geh damit in den offenen chat [20:59] stop! Imbolc ist Thema nicht abschweifen sonst bringt das nix [20:59] ja im schwarzwald und in der Eiffel sogar recht viel @ haeschen [21:00] ja - kommt aus dem Keltischen und heißt soviel wie " in Milch", womit die Mutterschafe gemeint waren [21:00] Kurzer Einwurf:vielleicht sollten wir mal nen Themenchat speziell zu den Germanen machen,grad weil die meisten von uns keltisch orientiert sind [21:00] gilt das auch für die version von Lokir? [21:01] das könnte man auch mit Thor assoziieren , Thors heiligstes Tier war die Ziege oder das Schaf ( je nach region ) [21:01] zu imbolc buken die kelten brot und machten butter (wieder die milch).. denn diese nahrungsmittel waren heilig [21:02] feiert man eher tags- oder nachtüber? [21:02] es gab spezielle Brote [21:02] die feierlichkeiten fingen meißtens am Vorabend an [21:03] zisa ich habe gelese ds imbolc auch das fest des lichtes genannt wird,ich denkemal tagsüber [21:03] also feiert man "von Licht zu Licht"? [21:03] die kelten feierten die hochfeste mehrere tage [21:03] so am abend des 31.1. bis zum 2.2. [21:03] eigentlich eine schöne sache aber auch sehr kraftraubend , oder ? *g* [21:04] es ist ein feuerfest - die Kelten feierten vom Vorabend und dann 1-3- Tage *ggg* [21:04] ich frag mich, wie man das heutzutag als berufstätiger schafft? [21:04] keltlische feste waren immer sehr langedauernd [21:04] es geht... man muß doch nicht durchfeiern.... [21:04] viel freinehmen und krankmelden , vielleicht ? [21:04] Kysira has joined #themenchat [21:04] haben die aber gemacht [21:05] die kelten schon.... aber wir müssen ja nicht durchfeiern... schließlich gibts noch sowas wie job [21:05] leider :-( [21:05] stimmt [21:05] und für jedes der acht feste mehrere tage urlaub nehmen.. da ist der ganze jahresurlaub gleich weg [21:05] ehrlich gesagt komme ich mit diesen keltischen und germanischen Durcheinander als neuling durcheinander [21:05] VanaDevata: was verstehst du denn nicht? [21:06] ich habe bis jetzt nur von den Gott (Sonne, der Gehörnte) gelesen bzw. der Göttin (Mond) [21:06] @Gwen - man muß ja nicht jedes Fest sooo ausgiebig feiern [21:06] und jetzt ist auf einmal Thor mit im Spiel [21:06] ne nur Samhain und beltane:-) [21:06] VanaDevata: das ist wicca... wir reden von den kelten und germanen [21:07] oh , die Hexerei kann sich in verschiedene Wege und Traditionen unterteilen , da gibt es schon mal gewisse unterschiede [21:08] bleiben wir jetzt bei keltisch ? [21:08] :Imbolc...der große sabbat wird am 1.februar gefeiert und wird auch fest des lichtes genannt.das fest ist den ersten,sprießenden pflanzen und demnahenden frühling gewidmet.das längerwerden der tage entspricht der kraft des heranwachsenden knaben.das ende des winters begehen die wicca mit reinigungsriten und großen freudenfeuer [21:08] ist das so richtig marduk ?? [21:08] also von meiner Seite gibt es nur 4 Göttinen, die man mit Imbolc in Verbindung bringen kann: Brigid, Epona, Danu und Cailleach [21:09] Mab recht geb [21:09] Häschchen stimmt [21:09] nun habe ich einen frage ? [21:09] dann frag [21:09] *zuhör* [21:09] das berühmte osterfeuer ist doch ein fest der heiden oder nicht ? [21:10] ja - aber Imbolc - feuer gibts auch [21:10] so weit ich weiß ist oster etwa frü-christliches [21:10] um die letzten dämonen zu verscheuchen die sylvester durch die lappen gingen oder [21:10] +n [21:10] +h [21:10] die Geister kannst Du an Imbolc schon mit rausreinigen *g* [21:11] lokir haben die heiden aber aufgebracht und die christen haben es übernommen so wie viele andere dinge auch [21:11] @ haeschen --> die meisten christlichen traditionen sind heidnisch abgekupfert so auch die feuer und weihrauch und sonstwas sachen [21:11] das mag sein , die christen haben viel -gestohlen- *g* [21:11] ja - die christliche Kopie von Imbolc ist Maria Lichtmess [21:12] man beachte das Wort "LICHT" in dem Titel *g* [21:12] Wie haltet ihr das:Auf der einen Seite symbolisiert Imbolc ja das heranwachsen des Gehörnten,auf der anderen ist es ein Fest zu ehren Brigids.Auch wenn beide das Licht symbolisieren,sind das unterschiedliche Gottheiten.Wen verehrt ihr an diesem Fest? [21:13] eigentlich beide ( oder alle in meinem Fall ) , da nimmt man sich halt viel zeit , oder so [21:14] is ist vorrangig ein fest der Göttin Brigid [21:14] Ich persönlich konzentriere mich mehr auf Brigid,da sie Dinge verkörpert an denen es mir fehlt:Gesundheit,Willensstärke... [21:15] allerdings erwartet sie in dieser Nacht Ihren Ehegatten *schmunzel* [21:15] mhm keine schlechte überlegung ... [21:15] mab, findet das nicht an beltane statt??? [21:15] daher auch die Tradition des Brigid-Bettes und der Kornpüppchen [21:15] nee - jetzt darf er ja nur mal vorbeikommen [21:16] aaahja *g* [21:17] ok , wie sieths mit der Konzentration und Visualisation aus , was war denn nun der Hauptaspekt von Imbolk ? [21:18] Segnung des Saatgutes, Schutz des Hauses, Reinigung und Heilung [21:19] also rein nach der Notwendigkeit ? [21:19] alles was mit Fruchtbarkeit, Licht, reinigung und Heilung zu tun hat [21:19] wie ist der übliche ablauf von dieser feier? [21:19] nein - vorsorglich für das gesammte Jahr [21:19] aha ... gar nicht mal dumm , die kelten *g* [21:20] Ich denke,ein aspekt von Imbolc ist,das man sich auf die Talente besinnt,die in einem schlummern,wie man sie zutage bringt,ebenso wie man seine an Yul gefassten Vosätze umsetzt etc. [21:21] eigentlich sollte man diese Vorsätze an Imbolc fassen *g* - wäre angebrachter, da Regeneration und neues Leben [21:21] Hasel has joined #themenchat [21:21] sharywara has joined #themenchat [21:22] die Feste symbolisieren ja den mystischen und jahreszeitlichen Verlauf,und man sollte sich ja überlegen,was das für einen selber bedeutet [21:22] aber dies ist doch eigentlich ne assoziation des zuinehmenden Mondes , oder ? Ich meine , der Vollmond ist auch gut dazu , aber irgendwie scheint mir das noch zu schwammig , klär mich auf mab *g* [21:23] zisa - es gibt keinen "üblichen Ablauf" - einpaar Dinge tut man zu bestimmten zeiten, aber im Grossen und Ganzen bist Du frei [21:23] ja jeder mensch ist frei [21:23] und was darf ich mir unter den "ein paar Dinge" so vorstellen??? [21:23] Kysira has left #themenchat [21:24] Klausuren [21:24] das du den "Grundstein" nicht vergisst , oder ? [21:24] lass mal den Mond raus, mur weil die Kelten 13 Monde hatten, heißt das noch lange nicht, das sie Ihre Feste verschoben hätten *g* [21:24] wie [21:25] es symbolisiert den Ablauf der Jahreszeiten und hat mit dem Mondstand an sich wenig zu tun ;-) [21:25] Fursey has joined #themenchat [21:25] achso [21:26] *lol* [21:26] gut [21:26] zisa - deine Zeiteinteilung . Nicht jeder hat 2 volle Tage Zeit, um ganztägige Rituale abzuhalten - da teilt man sih das selbst ein bischen ein ;-) [21:27] VanaDevata has quit IRC (Quit: ) [21:27] aber es gibt einige traditionellen Dinge, die man ohne viel extra zeitaufwand tun kann, wenn man mag [21:28] welche meinst du [21:28] ich bin der meinung das man doch auch eher innerlich feiert als nach aussen [21:28] das ist der punkt --> was genau sind die traditionellen dinge und was ist individuell [21:28] gute Frage ... [21:28] Dein Ritual, das wann, wie, wie Lange u.s.w. ist individuell [21:29] wie Lange Du insgesamt feierst ist individuell [21:29] an traditionellen Dingen - je nachdem, was man braucht , oder möchte [21:29] du musst dich nich unbedingt an einem Kodex halten , das ist doch das schöne an der Hxerei *g* [21:30] wenn man nicht weiß, was man an Imbolc tun soll, gibt es jetzt mal einige Vorschläge [21:31] Seidenbänder an die Tür hängen, um es nachts von Brigid weihen zu lassen - für Heilungsrituale [21:31] das bleibt auch jeden selber überlassen nicht [21:31] si [21:31] oder z.B. Blumenzwiebeln in eine Schale pflanzen, oder etwas einsäen [21:32] der hexenkult ist eine fröhliche religion,die zahlreiche kultische zeremonien im jahr kennt.sosehr die einzelnen riten strengen abläufen unterlaufen sind,sosehr werden im anschluß ausgelassende feste gefeiert : gerade gelesen [21:32] natürlich - sind ja nur Dinge, die damit in Verbindung stehen - keiner sagt, das Du das alles tun mußt ;-) [21:32] @ Lokir, schon klar, aber wenn schon Gottheiten angerufen -gebetet werden und das fest selber einen prinzipiellen sinn hat, sollte es nicht doch auch gewisse richtlinien geben? [21:32] das hört sich an [21:33] Wie sieht es aus mit Reinigungsritualen an Imbolc? [21:33] ne finde ich nicht da wird es ja zu einem muss [21:33] jaaa - alles was mit Reinigung zu tun hat [21:33] natürlich zisa , aber das wichtigste ist doch , das man sich selbst damit wohlfühlt , was nützt es dir an etwas zu glauben , womit du dich nicht recht anfreunden kannst ? [21:33] richtig lokir [21:34] wenn man einen Garten hat:etwas Milch auf die Erde gießen ( am frühen 2.2. um Mutter Erde für die Nahrung des letzten Jahres zu danken ) [21:34] Lokir, es ging mir nicht um den Glauben selber sondern um die absoluten "Musts" und die "Kanns" [21:34] ziza - keiner kann Dich zwingen, irgendetwas zu müssen [21:35] ach ja , aber die sind doch rein individuell ( meistens zumindest ) ;-) ich hab dich richtig verstanden , keine bange *zuzwinker* [21:36] wenn Du allein bist, ist es das doch sowieso - in einer Gemeinschaft ist es etwas anderes [21:36] wie kannst du an etwas glauben wenn du nicht magst dann ist es wieder ein muss zisa [21:36] okay, in etwa verstehe ich den punkt [21:36] dann stimmt irgendwas nicht :-( [21:36] was meinst du [21:36] Du sollst ja an nichts glauben, was Du nicht magst [21:37] ok ich fass mal zusammen .... [21:37] das funktioniert nämlich nicht gut [21:37] ja richtig [21:38] es gibt überlieferte bräuche , welche gut funktionieren , diese sollten aber auf jeden individuell , je nach belangen und sympathie eingerichtet werden , eben so wie man sich damit wohl füjhlt und wie man daran glaubt [21:38] mann hat immer eine wahl [21:38] Meine Methode bei Jahresfesten:Zuerst denke ich über Ursprünge nach und informiere mich.Das hängt eng mit der mythologischen und jehreszeitlichen Bedeutung zusammen,mit denen ich mich auch beschäftige(Tipp:Langer Spaziergang in der Natur!).Dann beschäftige ich mich mit der Bedeutung für mich.Am letzten Tag des Festes mache ich dann mein Ritual,danke den Göttern und bitte sie um ihre Hilfe bei meinen Vorhaben.Verehre sie.Vielleicht hilft dir [21:39] ja - einige Bräuche werden mit bestimmten Festen in Verbindung gebracht, wie im Christentum auch [21:39] leocardia, danke das war präzise *g* [21:39] ja -leo :-9 [21:40] eine schöne variante Leocardia , das klingt sehr inspirierend [21:41] man sollte versuchen, herauszufinden, was dieser Zeitpunkt des Jahres für einen selbst bedeutet und dies in die Bedeutung des festes einbringen [21:42] zu den Bräuchen --> mab, kannst du mir das mit dem Brigid-Bett und dem Kornpüppchen erklären, das kenn ich nicht [21:44] man fertigt kleine Strohbettchen ( oder ein Körbchen tuts auch) und baut eine kleine Strohpuppe [21:44] diese symbolisiert Brigid [21:44] und liegt im Bett [21:45] und dann? [21:45] Imbolc - nacht legt man einen Stab dazu - dieser steht für den Gott, der seine Braut "heimsucht" [21:45] ja [21:46] der Stab steht gleichzeitig für die Hochkönige von Irland [21:46] die Betten und Puppen werden allerdings auch erst Imbolc gebaut [21:48] was kann man sonst tun? [21:49] was macht man nach imbolc mit den betten, puppen und stab? [21:49] blumen um Wasserhähne und Quellen legen [21:49] enjoybutterfly has joined #themenchat [21:49] stehen lassen bis Beltane [21:50] majan has left #themenchat [21:50] sollten es nicht immer fliesende gewässer sein? [21:50] Kennst du dich mit Pflanzen aus? [21:51] welche blumen? allzuviel wächst um die jahreszeit ja nicht [21:51] sollten, aber wenn Du dein Wasser aus der Wasserleitung holst, machste halt ein Blumenkränzchen da drum;-) [21:51] gelbe Blumen und alle Erstblüher (Schneeglöckchen u.s.w.) - efeu passt auch [21:52] ok [21:53] wenn jemand von Euch ein Ritual machen möchte, ist ein Kreis aus Lichtern ( teelichter) ne gute Idde ( brigid steht für feuer) [21:54] aha ... und wie sieht ein keltisches Heilungsritaul ungefähr aus ? [21:54] und stellt den Hexenbesen bereit - zur rituellen reinigung des Kreises ;-) [21:55] ich gebe keine Rituale weiter*g* [21:55] *lol* und das unter hexen ... aber ok *g* [21:55] da muß man sich schon bischen selbst anstrengen [21:56] also ich kenn meine Rituale aber dazu lernen ist doch auch wichtig , oder ? [21:56] ich denke, es ist wichtiger, das Du Dich mit dem Wohlfühlst, was Du tust [21:56] aber es gibt auch sachen die gibt nicht weiter [21:57] such Dir die entsprechende germanische Göttin und mach ein germanisches Ritual [21:57] und was wenn man so wie ich nicht den leisesten tau davon hat wie ein hexenritual überhaupt aussieht? [21:57] das ergibt sich schon noch aber erst mal wollte ich das Grundprinzip kennen lernen , vielleicht gibt es ja unterschiede [21:57] das funktioniert warscheinlich besser, als irgendwas aufgesetztes [21:58] dann informierst du dich erstmal zu dem Thema@zisa [21:58] der Grundaufbau ist doch fast überall ähnlich [21:58] wanashi-geist has joined #themenchat [21:58] aber net im Themenchat*g* [21:58] leo, das ist wirklich ein toller tipp, überhaupt weil auf 10 webseiten 10 verschiedene antworten stehen :-( [21:59] ja zuerst solltest du dich reinlesen zisa [21:59] also was ist ein imbolc?? [21:59] www.hexenboard.de [21:59] hey marduk , wo biste , ich kann deinen Nick nirgendwo lesen [21:59] das hab ich schon aber mehr als alles ist möglich oder mach dir dein instant-ritual im doityourself hab ich nirgens gefunden [21:59] 4. von oben:-) [22:00] @zisa:Geh mal auf www.hexenboard.de da stehen unter "JUnghexenfragen"ne menge toller Tipps [22:00] aso [22:00] zisa eigentlich ist es wirklich einfach ... [22:00] MARDUK: GOTT DER DUMMIES (ALSO MIR): Was ist eim imbolc?? [22:01] ? [22:01] noch mal? [22:01] Caspera has left #themenchat [22:03] extra für wanashi:Der Name "Imbolc", b.z.w. "Oimelc" stammt von dem irisch-gälischen Wort "Oimelg", was "Milch des Mutterschafes" bedeutet, ab. Er bezieht sich auf die Jahreszeit,in der mit dem Melken der Schafe begonnen werden konnte. Mit diesem ersten Feuerfest im Frühling wird die keltische Göttin Brigantia, b.z.w. Brigid geehrt. [22:04] ohh, da hab ich wohl ne andere def.. [22:04] Zisa,falls ich dir ein Buch empfehlen darf:"Hexenmagie"von Elisabeth brooke.Sehr schön,einige Ritualvorschläge,alles zum Ritualaufbau etc..Geht übrigens auch auf die Jahresfeste ein.Enthält ziemlich viel Grundwissen [22:04] welche? [22:04] danke mab, hab zwar nur die hälfte mitbekommen, aber das ist es wert zu feiern# [22:04] gelesen, mein ich [22:04] @ leo, danke [22:04] oder : complete book of witchcraft von Raymond Buckland *g* [22:04] mom [22:05] Imbolc, das fest der Kerzen, wird bei den Kelten am Abend des 1. Februars gefeiert. Es symbolisiert für die Kelten Reinigung und Fruchtbarkeit. Uns ist es als das christliche Fest "Lichtmess" bekannt und bedeutet, ohne zusätliches "künstliches" Licht leben zu können, das Licht zu "missen". Das, mit der Geburt des Sonnengottes, an Yule gegebene Versprechen neuen Lebens wird nun zelebriert. "Imbolc" bedeutet "im Schoß", man [22:05] Das Fest ist der Göttin des neuen Lichts "Brighid" geweiht. Die heilige Brigitta von Kildare ist ein Symbol für diese Göttin, welcher der Überlieferung nach, die Quelle von Kildare heilig war. [22:05] die [22:05] das war doch nur die Kurzfassung, fly *g* [22:05] oki [22:05] dann muss ich meine jahresarbeit ja doch nicht inne Tonne kloppen [22:06] noch Fragen? [22:06] gibt es da ägyptische anleihen? [22:06] also so weit ich weiß, eher weniger , oder ? [22:07] würd mich wundern [22:07] warum, die ägypter waren doch irgendwo auch die vorreiter mit der sonne und dem wiederkehren des lichtes. [22:08] ja , in afrika ... die kelten waren ein europäisches volk [22:08] nichts aufgefallen- es gibt ne römische und teutonisch/germanische Entsprechung, aber ägyptisch? [22:09] ich glaub ich weiß, was du meinst.....aber das kann man nicht vergleichen glaub ich..*grübel* [22:09] vielleicht wegen osiris ... aber das kann ich mir kaum vorstellen ... schließlich passt dies weder geografisch noch kulturell in diese Version mal von der Zeit ganz abgesehen [22:09] nenee, das war was anderes [22:09] ja, die teutonische entsprechung ist klar, die christliche auch, aber es läuft doch fast alles in eines raus, also worin lag der tiefere sinn des festes? wurden die geas getilgt? [22:10] das Erwachen der Natur wurde gefeiert [22:10] sharywara has left #themenchat [22:10] nein, so weit ich hier erfahren hab handelt es sich um ein fest der regeneration [22:10] oder ? [22:10] was auf das gleiche hinausläuft ;-) [22:11] ebent [22:11] ah indianisch ist der mond, der mond der rast und reinigung - also alles beiden! [22:11] <-- doch nicht blöd ist *freu* [22:11] *lach* [22:11] häh ? was hat das den jetzt mit indianern zu tun ? [22:12] was sind den die indianer lokir? [22:12] kann ich Dir nicht sagen, weiß nur, das die Hopi z.B. zur gleichenZeit ein Fest feiern [22:12] auch ein naturvolk wie die kelten , aber die haben sich völlig unabhaängig von einander entwickelt [22:12] Gwenwyfar has quit IRC (Quit: Gwenwyfar steigt auf ihren Besen und fliegt in die Nacht davon.) [22:13] nach columbus: " una cente in dios" ein Volk in Gott - später wurde indian draus - ein Volk in der Natur verwurzelt, wie Hexen und Hexer [22:14] eigentlich sind unsere Vorfahren europäische Indianer, oder ?*g* [22:14] hhhmmm ich kann mir kaum vorstellen , das dies vergleibar ist , auch wenn man gewisse paralelen erkennen kann @ wanashi-geist [22:14] mab , eigentlich haste recht , schade das sich dies geändert hat [22:14] nein lokir - war die selber erde - und stellenweise sogar (erstaunlich) die selbern götter (auch dein pa) und ja, wahrscheinlich sogar mab, aber vielleicht sind wir amerikanische europäer?? [22:15] *lach*.... [22:15] is amerikanischer Europäer*ggg* [22:15] hoo man [22:15] wenn du meinst ... ich kann mir das zwar kaum vorstellen aber wenn dies deine Theorie ist ... bitte schön *g* [22:16] mezumira has joined #themenchat [22:16] ohh danke [22:16] bin ich da [22:17] hooo mezumira - schön das du auch endlich da bist -wo warst du sollange? [22:17] nix zu danken , es ändert sich eh nichts daran das alles so ist wie es ist [22:17] schwischen den zeilen [22:17] lokir - wonach hast du deinen nick gewählt? [22:17] nach einem Gott meiner Tradition und du ? [22:17] und welches symbol hat dein gott? [22:18] ich hab mehrere Götter welchen / welche meinst du ? [22:18] und deines wanashi [22:18] Mal ne andere Frage:Worum geht's nächste Woche? [22:18] ich glaub, Wicca [22:19] gut [22:19] Vanadis has left #themenchat [22:19] ist das nicht etwas zu ... themenübergreifend ? [22:19] na wenn du dich lokir nennst, dann ist die bedeutung recht nahe lokir - und ich würde sagen - in deiner tradition: rygr - die pfahlleiter [22:19] oder umfangreich ? [22:19] Zicke28 has joined #themenchat [22:19] *lokir recht geb* [22:19] *ggg* in welcher sprache ? [22:20] frag Marduk ;-) [22:20] @ wanashi [22:20] ist das jetzt ein thema [22:20]