Themenchat Reinkarnation Moderation: Marduk Teilnehmer: 20 User *** Log file opened: 11.02.02 20:00:23 [20:00] themenkatze[logfile] has joined #themenchat [20:00] Marduk has joined #themenchat [20:00] abend [20:01] abend Marduk [20:01] ich dachte begrüssen ist hier verboten? *fg* [20:01] ja beim themenchat:-) ist aber noch nicht [20:01] Hallo Marduk!!!!! [20:01] das topic war schon mal für später [20:02] hallo nach wien [20:02] könntet ihr mir vielleicht bitte erklären wie das mit dem Thehmenchat so vor sich geht bei euch? [20:03] baubo has joined #themenchat [20:03] ei guge mal da :-) [20:03] hi baubo [20:04] maggy das sollte im normal fall eine gute diskusion sein zu der der moderator nix sagen muss [20:04] tuula|away has joined #themenchat [20:04] ach so [20:05] geht los 200:00 uhr? [20:05] 20:00 [20:05] ich dachte, der moderator ist sowas wie ein vortragender? [20:06] Zisa das soll doch kein monolog werden:-) [20:06] Leocardia has joined #themenchat [20:06] saint-daddelt is now known as ThemenSaint [20:06] das nicht, aber für jene, die so garkeine ahnung haben, zumindest eine "vorstellung" vom thema [20:06] Sidd has joined #themenchat [20:09] Vanadis has joined #themenchat [20:10] Reinkarnation bedeutet wieder fleischwerdung, im allgemeinen versteht man unter Reinkarnation den glauben an die Wiedergeburt.diese soll das thema des heutigen Abends sein [20:10] southfire has joined #themenchat [20:11] es gibt verschiedene Ansätze die von einer Wiedergeburt selbst als Tier pflanze oder stein ausgehen,sowie ansätze die nur die menschliche Form als gegeben sehen [20:12] aber steine finde ich doch ziemlich unmöglich, oder? [20:12] wissenschaftlich ist die these halb wackelig obwohl zum beispiel stevenson von der uni in Virginia 25 Fälle asl autenthisch bezeichnet und nachgeforscht hat [20:13] mmh wenn man davon ausgeht das selbst ein stein eine lebensform ist? [20:13] wohl dann eine niedere [20:14] aber ein stein stirbt doch nie wirklich, kann höchstens zu sand werden [20:14] na dann hat er auch die Form gewchselt oder? [20:14] BlairWitch has joined #themenchat [20:14] aber er wird nich wiedergeboren.... [20:15] der begriff zeit gibt es auch nur bei uns menschen weil wir uns eine ewichkeit nicht oder schlecht vorstellen können [20:15] die menschen die am einfachsten mit sogennaten rückerrinerungen umgehen sind kinder meistens zwischen 2 und 6 jahre alt die sich an andere leben errinnern .ein schöner satz unter Kindern ist :als ich damls erwachsen war [20:15] okay, ich bin fast überzeugt [20:17] wegen rückerinnerung: läuft das "wiederfleischwerden" linear - parallel zur normalzeit oder ist es möglich dass ich zuerst im zb 20. und nachher im 18. jahrhhundert geboren werde? [20:17] man sollte dazu sagen das es egal ist ob man als mann oder frau wieder geb. wiert [20:17] ich prsönlich bin der ansicht, da reinkarnation ja einen lernzweck haben soll und amn frühere leben aufarbeiten soll das eine reinkarnation für mich als tier ausgeschlossen ist [20:17] hhhhhmmmmm schon aber kann es sein daß sich erwachsene auch daran erinnern können? [20:18] gibt ja auch verschiedene Rückführungstechniken [20:18] es sei denn du sollst das mit dem instink nochmal lernen, dann bist als tier eindeutig besser dran [20:18] nein Zisa meiner meinung nach ist die zeitliche abfolge logisch [20:18] die erinerungen sind in einem drin nur haben wir sie halt vergessen [20:18] ich glaube ganz fest das man als mensch, tier oder pflanze oder sonst irgendetwas aus diesem universum was wir noch nicht kennen geboren werden [20:18] stimm tiere haben bessere instinkte [20:19] es gibt da eine theorie, dass sogenannte visionen nur erinnerungen an frühere-aber zeitlich später leben sein sollen [20:19] mmh Zisa dann erkläre das mal? [20:19] lieblingsbeispiel: nostradamus [20:20] der hat über flugkörper und was sonst noch alles geschrieben [20:20] was, wenn das keine visionen sondern erinnerungen waren [20:20] ev. war er in einem "späteren" jahrhundert schon mal geboren und ging dann zurück [20:20] mmh das haben die inder auch schon früher geschrieben [20:21] also ich persönlich halte das nicht für sinnvoll [20:21] wer sagt, dass die nicht auch nicht-linear inkarnieren? [20:21] wiso, kann doch sein [20:21] sinnvoll oder nicht - es ist eine von vielen theorien und möglichkeiten [20:21] ich denke nicht das die zeit von bedeutung ist auser für uns menschen man kann also im 20. dann im 15. dann halt im 23. jahrhundert geboren sein [20:21] ich habe nicht gesagt das kann nicht sein,sondern das ich das nicht für sinnvoll halte [20:22] dann erklär den sinn von reinkarnation?! lernen oder nicht? [20:22] was wenn das was es als nächstes zu lernen gibt nur "früher" geht [20:23] hä? [20:23] das wäre dann ein chaos oder die vermischung von zeitqualitäten? [20:23] zeit ist etwas, das m.e. nur hier und jetzt relevant ist [20:23] im "drüben" oder wie man es halt nennt ist es spiralig oder alles ein [20:24] Mal ne allgemeine Frage:Wer von euch glaubt(wie ich)ganz sicher an die Reinkarnation? [20:24] warum tut man das??? ich denke das die seele oder wie mann sie auch nennen will einen körper brauch um das was sie gelehrnt hat auch in die tat umzusetzen wie des fahad fahrn muss man machen um es zun können [20:24] ich [20:24] ich [20:24] ich [20:24] ich [20:24] stimmt zeit ist eine ilussion,aber dann kann man sich auch darauf einigen das ich zur gleicher zeit bzw. in einem gleichen zustand hier und in tausend anderen räumen lebe? [20:25] stimm ich zu duale welt oder so [20:25] leocardia ich glaube nicht ich weis:-) [20:25] ähm, nein, ich denke das ist eben die grenze, in der menschlichen also in verbindung mit einem körper bist immer nur einmal zur selben (irdischen) zeit da. [20:25] sonst ja, also in den nicht-menschlichen phasen immer-überall-"ewig" [20:26] wie willst dues beweisen? [20:26] garnicht [20:26] wie willst mir das gegenteil beweisen?`*g* [20:26] Hasel has joined #themenchat [20:26] ich denke es ist nicht zu beweisen es gibt tausend Argumente dagegen und tausen dafür,im prinzip ist es eine frage von glauben und nichtglauben [20:26] das habe ich ja nicht gemeint, sondern das es die reinkanation gibt [20:27] würde bedeuten das du nur in der "zeit" vorran geboren werden kannst [20:27] es gibt nur indizien, keine beweise [20:27] obwohl es viel kulturen die kontinente entfernt das selbe fast schrieben und viele daran glauben [20:28] wie gesagt es gibt einige nachgeprüfte dinge die hieb und stichfest sind,trotzdem sind sie kein beweis:-) [20:28] baubo, ich hab den sinn deiner aussage nicht ganz erfasst, bitte um erklärung? [20:29] die Frage die sich stellt wird jeder wiedergeboren? [20:29] ich denke nicht [20:30] nach ner zeit hast du alles durchgemacht, was es zu lernen gibt und dann bleibst du immer im "drüben" [20:30] nun dann könntest du ja als lehrer zurück kommen? [20:30] vielleicht ist lehrer aber nur eine von den letzten "lern-stufen" [20:30] oder du hast keinen bock immer so langweilig zu leben:-) [20:31] bjoerdren has joined #themenchat [20:31] wieso langweilig?????? kann es sein dass du was falschmachst *fg* [20:32] das war ein theoretischer konstrukt:-) [20:32] aso :-) [20:33] auch mal was einwerfe: wer von eucht glaubt an karma, das heißt, wer von euch glaubt, daß man im nächsten leben für die taten im vorherigen büßen muß? [20:33] naja, ich find das leben nicht langweilig, also schein mir das kein grund um das beendigung der wiedergeborenwerden-spirale zu sehen [20:33] es köönte ja zum beispiel sein das das sogenannte kollektive unterbewußtssein nix anderes ist als der parkplatz für wartende Seelen? [20:33] Also, das kann ich mir eher weniger vorstellen [20:34] ja kann sein (parkplatz ist gut formuliert) [20:34] ich mir auch nicht so wirklich [20:34] Glaub nicht unbedingt daran, daß man büßen muß... [20:34] büßen nicht gerade, aber vieleicht belohnt oder ärmer, oder so [20:34] vielleicht eher vervollständigen [20:34] Man sollte sich doch dann zumindest an seine Untaten erinnern können um nicht immer wieder den gleichen Fehler zu machen [20:34] büßen nicht, aber ich denke man kriegt die selben probleme immer und immer wieder, so lang bis sie "richtig" aufgelöst sind [20:34] dass vielleicht jemand,der ne wirklich miese type war,sich im nächsten Leben mehr beweisen muss [20:35] also altlasten gibt das sicher mit [20:35] mmh hasel ich kenne im jetzigen leben eine menge menschen die den gleichen fehler in dutzend machen:-) [20:35] hmm,ich denk, wenn man ne aufgabe hat und die aus welchen gründen auch immer nicht gelöst hat, wird die im nächsten leben wieder gestellt [20:35] tja stimmt leider [20:35] man sagt das mann seine fehler in einem anderem leben selber erleben tut [20:36] aber was is wenn man vollständig ist? is dann jeder mensch gleich? [20:36] baubo, auch möglich [20:36] gleich nicht, sondern gleich"wertig" [20:36] so ein glaube halte ich für problematisch, denn auf die weise wäre zum beispiel karma, wenn ein kind verhungert oder sexuell mißbraucht wird und man dürfe auf keinen fall helfen, denn auf die weise, würde es seine untaten aus dem vorherigen leben büßen [20:36] aber dann wirst kein mensch mehr [20:36] glaube zb. auch nicht daran ,daß etwas dreimal auf dich zurückfällt, aber zurück kommt ja so oder so immer was, egal ob in diesem oder einem anderenleben... [20:36] könnte es auch sein daß ich eine person aus einem anderen leben kenne , die jetzt wieder bei mir ist? [20:36] was ist vollständig???? [20:37] mmh aber gleich würde ja dann bedeuten das an einem punkt X nur noch 3 menschen da sind weil der rest fertig mit lernen ist? [20:37] aber wenn niemand mehr fehler hat, finde ich das man dann nicht mehr sehr menschlich wirkt [20:37] @maggyb:interessante idee [20:37] vollständig, stimmt... [20:37] gwen, helfen sollte man auf jeden fall, ich bin der ansicht, dass karma nicht nur was für eine person ist sondern für einen personenkreis [20:37] der begriff ist eigentlich blöd! [20:37] maggyb ja das glaube ich, man ist immer im selben umfeld [20:37] ich glaub ja auch nicht an "karma".... war nur mal eine frage [20:37] marduk, das ist dann das "jüngste gericht" *g* aber das wirds so bald nicht spielen [20:38] die Frage ist auch:Werden nach wie vor ganz neue Individuen geschaffen? [20:38] ausglechen paßt vielleicht besser [20:38] es kommt mir nur so vor aber ich glaube ich kenne meinen 2 Jährigen sohn schon länger ich habe in seinem gesicht vor eineinhalb jahren ein anderes gesehen [20:38] gelesen habe das menschen die in einem früherem leben zu sammmen waren auch in "diesem " wieder zusammen sind nur mit vertauschten rollen [20:39] es gibt menschen, die man aus vorherigen leben kannte und die man in diesem wiedertrifft [20:39] baubo, ich denke alles ist möglich, manche von früher trifft man manche nicht, manche zum ersten mal [20:39] wie erkennt man das? [20:39] oder dejavous (oder wie das heißt) [20:39] ich denke nicht das das zwangläufig vertauschte rollen sind baubo,könnte ja sein das der eine beim anderen was gut machen soll dann müßten sie die gleiche rolle haben? [20:39] wahrscheinlich die,die man sieht und gleich weiß:Wir verstehen uns [20:39] Hasel: du spürst es [20:40] das problem ist das dieses andere gesicht mir irgendwie angst machte [20:40] aber an das mit den vertauschten rollen glaube ich nicht [20:40] hasel entweder garnicht oder es gibt sowas wie "seelenverwandtschaft" oder leute wo du sagst: gerade erst kennen gelernt aber es kommt dir vor, dass du sie schon "ein leben lang" kennst [20:40] hmm ich glaube ich weiß was du meinst @Gwen [20:40] southfire has left #themenchat [20:41] bjoerdren has left #themenchat [20:41] hasel wenn ich an meine frau denke ist das so das ich mich vom erstem augenbick geborgen gefühlt habe ich weis auch was sie denkt ohne es auszusprechen [20:41] Hat denn jemand von euch schon mal so eine Rückführungstechnik ausprobiert? [20:41] ja warum? [20:41] nein, ist mir zu riskant [20:42] probiert schon aber es hat nicht geklappt ich konnte mich nich konzentrieren [20:42] Na,was dabei rauskam:Ob du Personen wiedererkannt hast oder so [20:44] weis nicht ob das sinnvoll ist kann ja sein das was bei rauskommt was man nichtmag [20:44] damit muß man leben [20:44] ja das kann passieren,aber ist das dann nicht auch ein schritt um zu lernen? [20:44] enjoybutterfly has joined #themenchat [20:45] kann ich sowas auch alleine machen oder muß da jemand dabei sein ? [20:46] das prob ist doch das niemand weis was man lernen soll also lehrnt man das was man mein ob nun richtig oder nicht [20:46] ich scheue mich davor [20:46] das kann man alleine machen oder eine rückführung machen [20:46] vor einer rückführungstechnik [20:46] ich zweifle auch daran zu glauben [20:46] das würde mich schon interessieren was ich mal war oder wer.... [20:46] was mich bei diesen "vorleben" so stört: jeder war kaiser,könig, sonstwas tolles aber die wenigsten waren einfach nur leute aus niederen schichten oder arm oder jemand der an hunger gestorben ist, obwohl das ja eine ziemlich große wahrscheinlichkeit haben müsste [20:46] mich auch [20:47] eigentlich schon [20:47] das "niedere" vol war ja auch in der pberzahl [20:47] volk [20:47] stimmt Zisa alles Häuptlinge keine Indianener [20:47] damit zweifle ich aber auch an der "erfolg" einer rückführung [20:47] deshalb gibt es ja sowenige :-) [20:47] oder alle schon mal Hexen gewesen... [20:47] tja... wieviele kleopatras mit schon über den weg gelaufen sind.... *gg* [20:47] was war wirklich und was ist selbstbetrug und wunschdenken [20:48] ? [20:48] war das fragezeichen für mich? [20:48] ich wollte es deinem satz nur ergänzen :) [20:48] aso [20:48] mmh du kannst sicher eine vernüftige rückführung machen,nur biste dann vieleicht schlammschlebber am nil ohne Dach über dem kopf gewsen und das passt den meisten nicht [20:48] Gersrim has joined #themenchat [20:49] oder ein pestopfer [20:49] das deprimiert einen [20:49] tja, fragen ist gut aber nur wenn man die antwort verträgt [20:49] (ist auch wahrscheinlich... bei der totenzahl) [20:49] da macht man sich vielleicht hoffnungen auf etwas großes und dann sowas [20:49] zisa mein reden [20:49] ehrlich gesagt ist mir völlig egal was vorher war [20:49] aber dann weiß ich es wenigstens ist doch egal was man war [20:49] ich will eigentlich nicht wissen, wer ich war [20:49] meine "aufgaben" hab ich im hier und jetzt [20:49] ich lebe mehr im Jetzt [20:49] sei´ s drum wie ich dazu gekommen bin [20:50] ich würde es gerne wissen..... [20:50] steht auf dem board was darüber? [20:50] warum soll man sein altes leben erforschen wenn man sein jetziges hat? [20:50] ich würde es auch gerne wissen :) [20:50] wenn es sein soll, dass ich es erfahre, werd ich entweder meine meinung zu rückführungen generell ändern oder es läuft mir irgendjemand übern weg, der mir das schmackhaft macht :-) [20:51] um besser zu leben im gegensatz zu früher? [20:51] dann versuch es zu erfahren... und laß dich nicht von wunschdenken leiten... geh mit dem nötigen realismus darauf ein [20:51] frage: ist es überhaupt wichtig zu wissen was man war oder sein wierd hat es eine bedeutung für unser zetzt leben???? [20:51] ehrlich gesagt, glaube ich nciht daran [20:51] es kommt immer darauf an, inwieweit du das Gefühl haste es könnte hilfreich sein, zu wissen, was du mal warst zisa [20:51] zu wissen wer man war, hilft zu erfahren wer man ist [20:51] @BlairWitch- die vorherigen Leben können Einfluss auf das jetzt haben [20:51] nun blairwitch wenn du nicht dran glaubst ist es ja für dich in ordnung [20:51] derzeit scheint mir das völlig irrelevant, will das aber nicht ausschliessen dass ich meine meinung ändere [20:51] @gersrim und wenn es kein vorheriges Leben gibt? [20:51] Es wird oft gesagt das so Allergien entstehen [20:52] ja, zisa, meinungen können sich ändern [20:52] Wie Allergien? [20:52] haselnußallergien *ggg* [20:52] allergien? nö [20:52] es wird allerdings auch nen Grund geben,warum wior es vergessen [20:52] ah [20:52] ehrlich gesagt in solchen grundsätzlichen aber auch nebensächlichen dingen verlasse ich mich hauptsächlich auf mein "bauch-gefühl" und das sagt derzeit "nein" [20:52] jo wenn man dich an einem haselnussstrauch umgebracht hat sicher [20:53] lol marduk [20:53] gg [20:53] @leo, ich denke dass es eben nicht immer sinnvoll ist alles aus den früheren leben zu wissen, das könnte auch behindern [20:53] @Hasel -genau so kann es funktionieren [20:53] oder wenn man dich mal auf haselnusholz verbrannt hat vielleicht.... *g* [20:53] :-) [20:53] mal wieder ernst... allergien haben andere ursachen... nix mit reinkarnation [20:53] @Gwen - wenn jemand zum Beispiel erstickt wurde- Raumangst usw. [20:54] kommt jetzt dann mal das elitedenken "hää ich bin die bessere hexe ich wurde in einem früheren leben verbrannt" *fg* na, das fehlte und gerade noch [20:54] ÄÄhh Platzangst meine ich natürlich [20:54] das stimmt doch nicht [20:54] das hat ncihts mit reinkarnation zu tun [20:54] jetzt frag ich nochmal:Meint ihr,dass nach wie vor neue Individuen geschaffen werden?Also dass z.Bsp.einer von uns wirklich zum 1.Mal lebt? [20:54] tja.... hexen wurden selten verbrannt... die meisten waren einfach frauen, die das pech hatten anderen im weg zu stehen oder sonstwie auffällig zu sein [20:55] allerdings, wenn es das wirklich gibt, dann werden natürlich auch eigenschaften vererbt [20:55] gut was fazinierd menschen den an dem gedanken reinkarniert zu werden? [20:55] leo, möglich wäre es [20:55] der wunsch noch eine chance zu kriegen [20:55] Nne, ich glaube das wir ausgegliederte Bewußtseinsteile eines sind, also nix neues [20:55] der wunsch nach entwicklung [20:55] die angst, daß hinterher nichts mehr kommmen könnte... daß nach dem tod alles aus ist? [20:56] Ich glaube Reinkarnation ist eine Möglichkeit etwas zu haben, was über die eigene Zeit bestand hat [20:56] nach dem tod geht ein neues leben los [20:56] das wir uns aber nich erklären können [20:56] noch nicht [20:56] aber wenns es reinkarnation gibt wäre trauer doch sinnlos? [20:56] Na,wir Menschen nehmen uns ja gern ein Bsp.an der Natur:Die sonne geht auf und wieder unter,und dann wieder auf [20:56] Na meiner meinung nach ist das faszinierende, dass man nicht "verloren" geht [20:56] jaja Marduk, os isses...im Grunde [20:56] nein - trauer ist ja was für die, die zurückbleiben [20:56] und natürlich trauere ich wenn ich in dieser lebensspanne jemanden verliere [20:57] @ Marduk: Die Kelten weinten bei der Geburt, weil ein Mensch gestorben war für ein Kind und feierten ihre Toten [20:57] na aber Zisa entweder ist tot,tot dann ist es dem vertorbene egal oder tot ist eben nicht tot dann geht es ihm besser [20:57] also sollte man nicht eher ein Fest machen auf eine neue Chance oder so? [20:57] auf jeden Fall [20:57] Wir trauern doch um den Menschen, der uns verloren geht, nicht weil er es jetzt schlechter hat [20:58] das kannst du nicht beurteilen marduk, du lebst noch [20:58] trauer ist verlust - egal wie es dem der gegangen ist geht - ist MEIN verlust den ich betrauere und nicht die tatsache, dass derjenige jetzt "sonstwo" ist [20:58] du kannst nciht wissen, was nach dem irdischen Tod ist [20:58] @Blair Witch- ist das nicht Glaube?? [20:58] gersrim, dann wäre Trauer Egoismus?! [20:58] Das muss man erlebt haben @gersrim [20:58] das mit dem wissen um die neue chance kommt erst wenn die trauerarbeit im prozess oder abgeschlossen ist [20:58] und das geht erst wenn man tot ist [20:58] wieso weißt du es blai [20:59] andernfalls sind es nur theorien [20:59] @enjoybutterfly- ja [20:59] weil es nicht anders geht @butterfly [20:59] wie gesagt , es sind nut theorien [20:59] bitte um ausführung [20:59] egoismus und die tatsache, dass wir eben gefühle haben [20:59] es geht..*lächel* [20:59] äh, maggy [20:59] das ging nich an butterfly [20:59] @BlairWitch- und wenn ich sage ich glaube dran, weil ich vorherige Leben navhgeprüft habe [20:59] ja was is blair [20:59] dann stimmt es natürlich [21:00] aber da bist du eine ausnahme [21:00] toll gersrim, was warst du früher? *fg* [21:00] viele kennen sich damit nicht aus [21:00] @Zisa - einmal eine Dieben, ein Akrobat, ein hinterhältiger Raubritter..... [21:01] nichts wicvhtiges [21:01] wow wie aufregend :-))) [21:01] Gesrim war mein putzsklave [21:01] *g* [21:01] lol [21:01] BlairWitch has left #themenchat [21:01] @Marduk- ich war auch mal ein Bauer [21:01] ich finde sowas aufregend weil man hat in seiner jetztigen ID auch was von den letzten auch wenns nur ein bißchen ist [21:02] gersrim, erinnerst du dich auch an namen oder nur an die "lebensphilosophie"? [21:02] Weißt du auch wann des war(ungefähr)? [21:02] @Zisa: Es sind immer kleine Erinnerungsfetzen die ich noch weiss, bis auf eine Reinkarnation, da weiss ich sehr viel [21:03] @Leo - um 1400 in Nürnberg [21:03] hast du das im do-it-yourself oder hattest du jemanden, der dich rückgeführt hast [21:03] Und um 1314 in Schottland- Highlandbauer und niedergemetzelt. [21:04] @Zisa: Ich hatte bisher dafür kein Geld- aber ich habe Träume gegengeprüft: Kleidung, Informationen, usw. [21:05] ist es möglich, dass du wissen aus dem jetzigen leben fehlinterpretierst oder anders gefragt, was macht dich so sicher, dass es erinnerungen aus früheren leben waren? [21:06] @Zisa: Gänzlich läßt sich das nicht ausschließen. ich studiere aber Geschichte und habe deshlab Gelegenheit vieles nachzuprüfen, was sonst kaum möglich ist. Und es wären zu viele Zufälle [21:06] Ich denke Zisa man bringt schon erfahrung mit rein,aus dem was man lebt jetzt [21:07] GatanyaDrako has joined #themenchat [21:08] @Marduk: Meinst du das einige Leben vielleicht unterbewußt erfunden sind?? [21:08] aber ich kann mich zum beispiel an eine furchbare tracht prügel errinner als ich so 5 oder 6 war und gesagt habe so war das in Ägyten garnicht [21:08] nein nicht erfunden,aber sicher ausgeschmückt um den schmerz zu lindern [21:09] sareena has joined #themenchat [21:09] Ich meine nämlich, das bei besonder schlimmen Ereignissen die Erinnerung bleibt. [21:09] ich habe wochenlang beinahe jede nacht von einem tempel geträumt, von musik mit instrumenten die ich noch nie gehört hab und etwas süßliches gerochen, dass ich nicht wiedererkannt habe aber ich würd jetzt nicht behaupten, dass ich in einem früheren leben priesterin war [21:10] Das ist ja nicht so schön, mit der schlechten Erinnerung, hat man dann nur solche? @Gersrim [21:10] ein paar dinge weis ich ein paar wohl nicht [21:10] ich denke es hat seinen sinn [21:10] meistens bleiben die leben in erinnerung, in der etwas passiert ist... meistens schlimmes... an ganz "normale" leben sich zu erinnern fällt schwerer [21:10] na könnte ja auch tempelsklavin gewesen sein [21:10] wenn man sich an was erinnern kann [21:10] an was anderes aber nicht [21:10] eben, marduk, aber das kann mir jetzt ja egal sein [21:10] @Hasel: Ich kann mich auch an eine grosse Liebe erinnern, und wie ich Minuten später erschlagen wurde [21:10] jo zisa [21:11] jedenfall hatte ich nie ein negatives gefühl dabei, also wenn ich sklavin war, war ich entweder zufrieden damit oder man hat mich so gut behandelt dass ich zufrieden sein konnte [21:11] @Hasel- und an die Geburt von Kindern- merkwürdiges Gefühl für einen Mann- aber unvergesslich [21:11] *lol*, na wie waren die presswehen [21:12] lacht ansowas kann ich mich zum glück ned erinnern gg sonst würd ich wohl keine kinder mehr wollen [21:12] also nur extremsituationen, hmm dann ist die Erinnerung wohl doch eine große Überlegung wert [21:12] @Zisa: Kann ich kaum beschreiben- aber der erste Blick auf die Kinder..... [21:12] wie kommt ihr dazu euch zu "erinnern"? [21:13] Hasel: nicht immer, aber meistens [21:13] @Sareena: Ich bin ein bisschen bekloppt [21:13] dann stimmt die erinnerung, ich kann mich auch in diesem leben an die wehen kaum erinnern dafür umso besser an das erstemal "anfassen" und riechen [21:13] huch? aha, und das heisst? [21:13] zut has joined #themenchat [21:14] Ich habe in diesem Leben sehr viel erlebt und gesehen und bin darüber fast wahnsinnig geworden. Diese Erinnerungen haben mich mit gerettet. [21:14] sareena: sich erinnern geht auf viele weisen: per rückführung, kinder erinnern sich leichter, in träumen, wärend meditationen... usw. [21:14] gerettet scheint mir ein sehr drastisches wort [21:14] das hört sich interessant an. nur wie kommt es dazu? [21:14] wie dürfen wir uns das vorstellen [21:15] enjoybutterfly has quit IRC (Quit:) [21:16] was wie vorstellen? [21:16] @Zisa : Als ich sterben wollte kam der erste Traum, dann der zweite und ich begann mich zu informieren. Und dann schrieb ich meine erste Geschichte, die damit zu tun hat. Und das rettete mein Leben [21:16] ist in diesem chat auch jemand der nicht an reinkarnation glaubt? [21:17] ja, ich kann mich mit dem gedanken nicht anfreunden [21:17] das stützt meine theorie - erinnerung an frühere leben nur, wenns unbedingt nötig ist [21:17] ich glaub schon dran [21:17] :D [21:17] vanadis, woran gluabst du denn nach dem tod? [21:17] energie vergeht nicht einfach [21:17] sie is da [21:17] @ Gersrim Kann man die wo lesen? Die Geschichte mein ich [21:17] auch wenn das gefä im eimer is [21:17] irgendwo muß se ja hin [21:18] meiner meinung nach zumindest [21:18] gatanya, das hört sich beinahe buddhistisch an [21:18] @Hasel: Nein, die ist sehr persönlich. Und aus heutiger Sicht keine sehr gute Geschichte, aber eine wichtige [21:18] für mich hört sichs gatanysch an [21:18] bg [21:18] ja hat aber ansätze davon kann gut sein [21:18] *ggg* na so gehts auch. [21:18] oder physikalisch-logisch [21:19] aber is nicht alls energetisch? [21:19] jedes lebewesen? [21:19] warum soll die energie [21:19] ist doch schon auffällig, das so viele Religionen das selbe glauben, oder nicht sareena? [21:19] verschwinden [21:19] und vor allem wohin?? [21:19] welche denn, hasel? [21:19] Oh ok Gersrim, ich dacht sie wär vielleicht öffentlich [21:19] "das öffentliche leben" [21:20] ich denke,dass wir im "jenseits" weiterleben@ sareena,dort weiterlernen um uns zu entwickeln [21:20] ich weiß noch aus dem Physik-Unterricht:Energie geht nicht verloren,sie ändert nur ihre Form [21:20] dann wirds da aber irgendwann verdammt voll [21:20] oder? [21:20] hasellchen,nur ein witz [21:20] oder gibts dann wieder und wieder ein jenseits? [21:20] @Hasel- Nein. Aber Schreiben ist seither mein Leben. Weil ich habe 5 Stunden gebraucht um eine gute Geschichte zu schreiben, aus einem Stück,als wäre sie immer da gewesen. [21:20] na eigentlich alle, oder kennst du eine die denkt nach dem Tod ist Schluss? Ich weiß jetzt keine @ sareena [21:21] hmm wieder zu langsam [21:21] hört man eurer meinung nach irgendwann auf, wiedergeboren zu werden? [21:21] gatanya, ich glaube es gibt nur EIN jenseits [21:21] ja aber mhm wenns immer neue "seelen gibt wird das dann da ned voll? [21:21] guck mal wieviele menschen und tiere wir jetzt sind [21:21] @Sareena- ich glaube nicht, es ist immer nur ein Wechsel zwischen den Welten [21:21] nein, nicht doch hasel [21:22] und das is nur eine generation von vielen [21:22] ja, sareena, wenn schluss ist mit lernen [21:22] ja, und dann zisa? [21:22] grinst und wann hat man genug gelernt? [21:22] ich denke,es gibt verschiedene stufen dort [21:22] kann das jemals genug sein?!?!?!? [21:22] so eine art nirvana? [21:22] dann bleibt der energetische teil des ichs in diesem grossen ganzen wie-man-es-auch-nennen-mag [21:22] zut has quit IRC (Client closed connection) [21:22] ohje noch jemand mit dem kollektiv sinn [21:23] schmunzel [21:23] nightingale has joined #themenchat [21:23] wie nennst du es denn gata? [21:23] gatanya, keine ahnung, aber das muss ich *froh-bin* nicht entscheiden [21:23] Ich glaube es gibt nur ein Ende der Reinkarnation wenn ein Mensch perfekt ist- gibt es aber nicht [21:23] wie nenn ich was sareena? [21:23] was ist das mit dem Kollektiv, so ein alles aus dem das individuum raus und auch wieder rein? [21:23] wieso ohje, gatanya [21:23] na das kollektiv [21:23] mir gefällt der gedanke nicht zisa [21:23] ich bin ich [21:24] gersrim, vielleicht reicht perfekt für irdische begriffe [21:24] und das gefällt mir gut [21:24] im großen wackelpudding würde caspera sagen [21:24] diese theorie wie du sie wohl hast [21:24] erinnert mich zu sehr [21:24] an marionetten [21:24] wenn du schön brav ein deinen fäden warst [21:24] hasel wie bitte? rein und raus??? [21:24] darfst irgendwann ach mal spielen [21:24] gg [21:24] also auch eine oder mehrere marionetten zu deinem vergnügen springen lassen [21:24] Na aus dem "alles" [21:24] ich seh das nicht so abstrakt [21:24] gatanya, du kannst echt mords-schnell schreiben, wow! [21:25] ich hab kübler-ross gelesen und moody´s"leben nach dem tod",damit kann ich mich eher anfreunden,auch weil ich selbst bei vielen sterbenden dabei war denke ich,dass danach eine andere ebene kommt [21:25] nix mit marionetten [21:25] gatanya darf ich fragen wie alt du bist? [21:25] nur eine kollektive intelligenz, die in sich viele intelligenzen beherbergt [21:25] oh, das finde ich eine gute frage [21:25] sicher wenn du mir verrätst was das für eine rolle spielt :D [21:25] also im weitesten sinne wie die borg in enterprise ja? [21:25] ja Zisa, das glaub ich auch [21:26] @Zisa: Warum muss es ein Kollektiv geben- gibt es also nur ein göttliches Wesen?? [21:26] ja, nur weniger - ähm - .... kämpferisch [21:26] borg....assimilliert???? [21:26] es spielt insofern eine rolle, weil ich wissen will, in welchem alter du die weisheit deines lebens gefunden zu haben scheinst [21:26] nein kollektives bewußtsein [21:26] gibt es mehrere? [21:26] nicht wesen, nicht personifiziert - schwer zu erklären :-( [21:26] gersim? [21:26] ich hab doch nicht gesagt das sie für dich gilt [21:26] nein die borg sind doch nicht periodenweise ausgegliederte Individuen [21:26] bzw das sie allgemein gültig ist oder? [21:27] oh ich bin so langsam [21:27] stimmt wir werden als frauen periodisch ausgegliedert! [21:27] grinst [21:27] nochmal zum alter [21:28] es gibt wesen die sind kurz nach der geburt stein alt [21:28] und zur weisheit [21:28] und andere [21:28] die sind mit 80 noch ganz jung [21:28] ich denke das jenseits ist wie ein topf, wo eben die seelchen reinkommen, so wie das meer eine einheit bildet aber trotzdem aus millionen und milliarden tropfen besteht [21:28] @Sareena- Minderwertigkeitskomplex?? *fg [21:28] es sind von menschen erfundene zahlen [21:28] darum geht es nicht, ich will dein physiches alter wissen [21:28] Leocardia has left #themenchat [21:28] ich kann dir mein alter gerne verraten [21:28] wenn es für dich so wichtig ist [21:28] lacht [21:28] wieso gersrim? [21:28] ich denke sie spricht von was anderem .-) [21:28] danke @ hasel [21:29] Zisa findet die frage des biologischen alters irrelevant [21:29] @Sareena- wenn Frauen ausglidert sind- nicht Säugetiere, sondern Rippentiere [21:29] schön zisa ich nämlich auch [21:30] weil manche lernens nämlich nie *fg* [21:30] das war ein scherz...periodisch, du verstehen? [21:30] nun wollen wir nicht streiten kinder, esst euren brei. [21:30] @Sareena- bin nur langsam [21:30] zurück zum thema, egal wie alt die "seele" ist, in jedem leben fängt man biolgisch wieder bei "null" an [21:30] und doof [21:31] alter von gatanya ?435 [21:31] maaaacht doch niiiichts. ich schreib auch extra langsam. [21:31] *ggg* [21:31] also 12 [21:31] gibts im board ein thema dazu [21:31] looool [21:31] seehrr witzig sareena [21:31] gg [21:31] und weil die erinnerungen ganz oder so gut wie ganz weg sind, fängt auch lernen und entwickeln wieder bei null an [21:32] ist die auferstehung von jesus auch eine art reinkarnation? [21:32] generel stimm ich dir da zu [21:32] nur kommen auch gewisse "urerinnerungen" nach und nach dazu [21:32] sareena: ne, nur eine nette story [21:32] jesus? okay mein lieblingsthema :-( [21:32] aha, glaubt ihr nicht daran? [21:32] reinkarnation ist ein anderes leben... und keine auferstehung von den toten [21:32] zisa die super-christin??? [21:32] ohje bitte kein jesus [21:33] ggg [21:33] sareena: unsere meinungen zum christentum würde jetzt den rahmen sprengen [21:33] ist ein anderes thema [21:33] wobei zu bemerken wäre, dass die katholiken erst etwa 400 n.chr. beschlossen haben keine wiedergeburt mehr zu akzeptieren [21:33] sareena, nein nur ein kindheitstrauma [21:33] ich meinte auch was anderes. [21:33] kannst ja mal vorschlagen, daß es einen neuen themenchat zu dem thema gibt [21:33] @sereena, ob jetzt Sohn Gottes, das wohl nicht [21:34] gg ich würd auch gern auf wasser laufen [21:34] so is das ned [21:34] es gibt ja auch theorien darüber, dass jesus ein magier (oder was ähnliches) war [21:34] und das mit dem brot teilen is ja auch geil [21:34] kann man sich einiges sparen bei [21:34] ggggg [21:34] Gersrim has left #themenchat [21:34] versuchs doch mal*glugg* [21:34] och... wasser zu wein ist besser... da könnte ich gern [21:34] heilen, visionen und so ... [21:34] hihihihihihi [21:34] zisa stimmt 280 nach christus war es noch lehr meinung [21:34] waaascha zsuuuu wein*hicks* [21:34] kollektive bewusstseinsveränderung (wasser zu wein) [21:35] marduk ich glaub´ unter konstantin wurde das geändert [21:35] wahnsinn der typ was? und ihr wolltet erst nicht! [21:35] gröööhll [21:35] ich wär gern die jungfrau maria [21:35] ggggg [21:35] juhuuuuu! [21:35] der hat ja aus mitraskult, christen und sonstnochwas eine eintopfsuppenumrührstaatsreligion gemacht [21:35] maria lets rock! [21:35] ich bin jungfrau und hab ein kind [21:36] gehen wir doch wieder zum thema zurück *mal auffordere* [21:36] na, herzlichen glückwunsch! [21:36] mal thema hervorrück [21:36] es war reinkarnation [21:36] nuel has joined #themenchat [21:36] ja nuuuu-----+++ [21:36] k [21:37] also ich glaube nicht, dass die von den christen verbreitete auferstehung was mit reinkarnation zu tun hat, weil in der reinkarnation die seele einen neuen körper bekommt, aber jesus angeblich mit dem eigenen körper auferstanden sein soll [21:37] redant has joined #themenchat [21:37] Zisa: jep... auch meine meinung [21:38] ahja, so was wollte ich doch hören vielen tausend dank zisa [21:38] andererseits.... [21:38] Das mit dem eigenen Körper ist ja auch wurmstichig [21:38] was? [21:38] bohh stelt euch das mal praktisch vor wie lang lag er da drin?? graus [21:38] siehste! [21:39] es stützt die theorie des durchbrechens der reinkarnationskette, wer eben so perfekt und heilig ist wie es über jesus erzählt wird, geht man vielleicht mit dem letztgenutzten körper in die ewigkeit ein [21:39] jesus wollte gerade das demonstrieren: das die energie NICHT weg ist [21:39] baubo is now known as baubo-morgana [21:39] vieleicht wird ja garnicht die seele sondern das bewußtsein reinkarniert? [21:39] wobei ich körper jetzt direkt mal mit "bewußtsein" gleichsetzen möchte [21:39] na toll... und dann verwest du bis in alle ewigkeit mit demselbem körper [21:39] marduk war schneller :-( [21:39] genau, er war er [21:40] na aber im Traum habe ich doch auch ohne wachen Körper Bewußtsein [21:40] unterbewusstsein hasel [21:40] unterbewußtsein ist aber auch bewußtsein , aber eben nicht ständig verfügbar?! [21:41] es ist eine form des bewusstsein, aber eben *unter*bewusstsein [21:41] unterbewußtsein ist ein teil des bewußtseins... das, was hinter dem bewußtsein steckt [21:41] also träume finde ich aber bewußter als erinnerungen [21:41] das was tiefer ist [21:41] obwohl das kann ich wohl nicht beurteilen [21:42] träume können auch bewußter sein [21:42] ich denke,bestimmte aspekte eines menschenwesens bleiben beim tod erhalten,mit psyche,seele,selbst,bewußtsein usw. sind nur verschiedene namen gemeint [21:42] weil sie meist dem bewusstsein entstammen aber im unterbewußtsein verarbeitet werden [21:43] Sidd has left #themenchat [21:43] seele ist für mich dieser teil "energie", der von körper zu körper wandert, das bewußtsein ist das, was ich mir in jedem leben extra erarbeite und wenns für dieses leben nötig ist, erhalte ich zugang zu dem bewußtsein aus früheren leben [21:44] da würde ich zisa zustimmen [21:44] ja ich auch [21:44] seele und bewußtsein sehe ich nicht als ein und das selbe [21:44] jep@ zisa [21:45] das unterbewußtsein scheint mir eine art verbindung zu diesem "allbewußtsein" zu sein, das mir über träume oder andere möglichkeiten zugang verschafft [21:46] zisa das kannst du auch im bewussten zustand, nur vergessen das die meisten, darauf zu achten [21:46] Zisa du kannst realtime frühere leben besuchen [21:46] ja stimmt, aber das ist was für spezialisten, ich rede von otto-normalsterblich [21:47] träume haben auch leute, die glauben nach dem tod ist nichts, nichts und nochmal nichts [21:47] auch der otto-normalsterbliche kann das, nur die meisten vergessen es oder ignorieren es ganz und gar! [21:47] die meisten träume sind eine verarbeitung des tages durch das unterbewußtseins [21:47] ich meinte eigentlich möglichkeiten, nicht techniken! [21:48] natürlich kann jeder, der sich damit beschäftigt andere wege finden [21:48] aber egal wie sehr man sich auch anstrengt, manche schaffen das nie [21:48] und manche die sich damit nie im leben beschäftigen, denen fällt es sozusagen in den schoß [21:48] erklär mir das mal einer [21:50] ich denke nicht, dass es einem zufällt.. [21:50] Zisa versuche mal mit einer richtigen kraftanstrengung eine feder zu heben [21:50] nightingale, ich kenne aber solche fälle im RL (zwei stück) [21:51] marduk, was soll ich mit einer feder ;-( [21:51] was ist denen passiert? [21:51] ich weiss was du meinst, aber ... [21:51] worauf zielst du denn hinaus marduk? [21:51] @ Marduk und dann? Kann aber auch ins Board gucken [21:51] ... ich rede hier nicht nur von mir sondern "allgemein" [21:51] wenn du es mit riesenkraft machst klappt das nicht wenn du sie so siehst wie sie ist kommt es wie von selbst [21:52] es kommt darauf an, ob es dir wiederstrebt marduk [21:52] die Feder heben oder die Erinnerung? [21:52] beides [21:52] ja eben das meine ich,manche versuchen es mit aller gewalt und manche denken wenns komt dann kommst [21:53] es kommt immer darauf an, wie man eine sache angeht, positiv oder negativ [21:53] alles kommt erst dann wenn die zeit dafür reif genug ist man zieht immer an was man verarbeiten kann [21:54] marduk, das meinte ich --- es gibt leuts, die haben sich mit bewußtsein-unterbewußtsein-seele-jenseits und was noch alles dazugehört nie beschäftigt und trotzdem haben sie erlebnisse, von denen können andere nur träumen [21:54] und das kann auch im unterbewusstsein sein, um darauf zurück zu kommen [21:54] nuel recht geb :-) [21:55] oder in erweiterung dessen: was ansteht und man sich anstrengen muss um es zu verarbeiten [21:56] nightingale, nicht immer wenn man positiv an eine sache herangeht hat man zwangsläufig auch erfolg [21:56] wenn man bereit dazu ist hegt man interesse und anstrengung wird nichtig [21:56] glaub ich nicht [21:56] anstrengend ist alles auf die eine oder andere art [21:56] ja eben [21:56] nein, das nicht aber man muss die kraft haben um misserfolge als neue chance anzusehen zisa [21:57] haben wir denn nun etwas über einkarnation rausgefunden heute abend? [21:57] nein [21:57] *g* [21:57] der dalai lama sagt: "manchmal ist es ein gewinn, nicht zu bekommen, was man will..." [21:58] was für ein kluger mann dieser dalai lama doch ist ... [22:00] ja sehr weise, gesammelte weisheit sozusagen [22:02] um marduks frage zu wiederholen- was haben wir heute über reinkarnation rausgefunden [22:02] der ist sicher schon einige male auf den irdischen pfaden gewandelt [22:03] Ich hab vorher eigentlich nur die Def. gekannt und eben meine eigene Meinung [22:03] die frage ist wohl eher, was jeder für sich selbst herausgefunden hat... [22:03] eine fragen zum Thema mehr kommen schließe ich den Themnchat für heute und wünsche euch noch einen schönen abend [22:03] schon was anderes auch mal bereits erinnerte zu hören [22:04] Jep i.o. Auch noch einen angenehmen Abend [22:04] schönen abend alle *winkewinke* [22:04] ihr könnt gerne weiterdiskutieren:-) [22:04] hier oder im normal-chat [22:05] ? [22:05] auch hier [22:05] danke marduk :-) [22:05] nightingale has quit IRC (Client closed connection) [22:06] war wieder eine gute diskussion [22:06] bitte:-) [22:06] Jep war wirklich richtig spannend, lob lob [22:07] nicht so loben des bekommt denen nit *ggg* [22:07] ja stimmt - lob schmerzt [22:08] aber erst dann, wenns beim nächsten mal nicht bestätigt wird *fg* [22:08] Vanadis has left #themenchat [22:09] baubo-morgana is now known as baubo [22:12] was glaubt ihr passiert mit einer seele welche das reifegrad erreicht hat kommt sie dann für immer ins nirvana? [22:13] aber jener ort wäre doch dann voll von alten seelen [22:13] können seelen sterben? [22:13] da wir alle so selten immer alles richtig machen, werden wohl die wenigsten seelen NICHT mehr wiedergeboren werden ;-) [22:14] ja doch es giebt doch sicher auch neue seelen [22:14] welche geboren werden [22:14] junge seelen [22:16] na ich glaub nicht so an die jungen Seelen [22:16] sagt man nicht etwas neues wird geboren und etwas altes geht davür [22:16] vereinzelt sicher aber die meisten seelen waren sicher schon mal "hier" [22:16] ich stimme da eher mit zisas kollektivbewusstsein überein [22:17] zisa, das warst du doch oder? [22:17] ja [22:20] redant has quit IRC (Quit: Client Exiting) [22:21] also leuts, schönen abend noch - ich geh in den normalo-chat [22:22] na dann bis gleich, werd jetzt auch ganz wechseln, cu [22:22] Hasel has left #themenchat [22:27] Zisa has left #themenchat [22:32] tuula|away has left #themenchat () [22:32] Gwenwyfar has left #themenchat [22:32] maggyb has left #themenchat [22:33] nuel has left #themenchat [22:36] sareena has left #themenchat [22:37] huch [22:43] <[logfile]> huch? [22:43] lacht das logfile ggggg [22:43] <[logfile]> ;-) [22:43] ThemenSaint is now known as saint-away [22:43] es lebt es lebt [22:43] gg [22:43] was das wohl für ne reinkarnation sein mag [22:43] ggggg [22:43] <[logfile]> klar lebts [22:44] <[logfile]> hihi [22:46] baubo has left #themenchat [22:47] <[logfile]> so, das logfile schliesst nu auh mal das file :-) [22:47] gg [22:47] fg [22:47] tschööön [22:47] ja ich habs gewagt [22:47] logs ja mit file [22:47] ggggg [22:47] <[logfile]> knuffels gaty [22:48] schnuuurrrrrrrrr [22:48] na endlich [22:48] gg [22:48] <[logfile]> :-) [22:48] GatanyaDrako has left #themenchat *** Log file closed: 11.02.02 22:48:28