Themenchat Altargestaltung Moderation: Gwenwyfar Teilnehmer: 15 User *** Log file opened: 08.04.02 19:39:51 [19:39] *** Now talking in #themenchat [19:40] *** Gwenwyfar changes topic to 'Thema heute: Ritualgegenstände. Moderation: Gwenwyfar. Bitte keine Begrüßungen oder Verabschiedungen!' [20:02] *** tuula has joined #themenchat [20:02] :-) [20:02] knuddel [20:02] sind wir alleine? [20:02] ist saint auch irgendwo greifbar? [20:03] *** tuula is now known as tuula|halbda [20:03] saint grad arbeitet.... ein kollege ist da [20:03] wenn er später mal kurz zeit hat... [20:04] werds ihm sagen [20:04] *** melvin has joined #themenchat [20:04] hallo [20:07] *** Vanadis has joined #themenchat [20:08] *** tuula|halbda is now known as tuula|away [20:09] *** calamari has joined #themenchat [20:09] wir werden noch ein paar minuten warten, bevor wir anfangen [20:14] *** Opfergoettin has joined #themenchat [20:15] wir werden noch ein paar minuten warten, bevor wir anfangen [20:15] oki;-) [20:16] * Opfergoettin is froh, dass pünktlich [20:17] *** Mab has joined #themenchat [20:21] wir warten noch ein paar sekunden mit themenchat, bis alle drin sind, die rein wollen [20:25] *** emilios01 has joined #themenchat [20:25] *** Lilith has joined #themenchat [20:26] hui lilith :-) [20:26] aaahh [20:27] *** Lavenda has joined #themenchat [20:27] so jetztz bin ich da [20:28] ok, gwen, ich denk du kannst loslegen :-) [20:28] jep [20:28] herzlich willkommen alle [20:28] danke [20:28] thema: ritualgegenstände [20:28] ritualgegenstände? was ist das eurer meinung überhaupt? was ist der sinn davon? [20:29] huhu??? hat keiner eine meinung? [20:29] also naja das sind halt dinge die man für ein Ritual braucht finde ich , finde auch das das unterschiedlich ist [20:29] geist/ Psyche/ Seele einstimmen, um sich für das Unbewußte und den Zugang dazu zu öffnen [20:29] doch [20:29] hilfsmittel [20:29] ja genau [20:30] wieso braucht man deiner meinung nach gegenstände für ein ritual? Lavenda? [20:30] vielleicht das athame? [20:30] auch dinge die verschiedene Elemnte representieren [20:30] der sinn is, den sinn vom ritual zu unterstützen, zu untermauern..und dem ganzen einen würdevollen (praktischen) rahmen zu geben..denk ich... [20:30] aber warum braucht man gegenstände, die elemente repräsentieren, Lavenda? [20:30] wo ist der eigentliche sinn? [20:31] ich denk um sich die handlung auch irgendwie klarer zu machen...direkt notwendig sind die gegenstäne vielleicht nicht... [20:31] naja um es zu untermauern aussserdemfände ich es komisch wenn ich vor nem leeren tisch sitzen würde [20:31] warum lavenda? [20:31] also ich könnte mir nicht vorstellen einen kräutertee in einem normalen kochtopf,den ich auch für nudeln koche nehme,zuzubereiten.dafür habe ich einen extra kessel. [20:32] warum? was ist daran so besonders? [20:32] alles in der welt hat eigene energie und wenn wir etwas anwenden, dann nutzen wir diese energie für unsere zwecke [20:32] naja ich weiss nicht irgendwie es representiert die natur und wir feiern sie ja auch [20:32] warum nicht den normalen kocktopf? [20:32] aber wieso brauchst du dafür gegenstände, Lavenda? [20:33] also, ich hab keinen extra kessel....bei mir is dat n kochpott [20:33] naja,also normale essenszubereitung hat meiner meinug nach wenig mit heilung zu tun [20:33] ja? [20:33] *** Kerrian has joined #themenchat [20:33] aber wieso ein spezieller topf? [20:33] ich hab auch ein normales Glas als ein Kelch, aber diese Glas benutz ich halt nur für rituelle Zwecke [20:33] bei mir tuts ein normaler Wasserkocher und ne Tasse [20:33] aber warum nur extra gegenstände? [20:34] ja,sicher bei mir ist das auch ein normaler kochpott,aber den benutze ich halt nur für magische rituale und so weiter [20:34] naja weil die geweiht sind und weil die mit Energie aufgeladen sind [20:34] *kopfkratz* [20:34] du kannst jeden normalen kochtopf weihen... was macht es aus, wenn du deine nudeln darin kochst? [20:34] was macht so eine weihe aus einem kochtopf? [20:35] * tuula|away bestimmt fortlaufend, was für sie in dem passenden moment rituellen zweck hat [20:35] gut es macht vielleicht nichts aus,aber ich fühle mich wohler dabei [20:35] warum? [20:35] die weiht man den Göttern da sind energien drin [20:35] geweihte Nudel, die du liegst im Kochtopf... [20:35] -g- [20:35] wieso energien drin??? warum brauchst du energien in gegenständen? [20:36] warum was? [20:36] ich weiss es nicht für mich war das einfach natürlich [20:37] Lavenda: warum denn natürlich? [20:37] *** Kerrian has left #themenchat [20:37] was ist, wenn einem nach einem ritual ist, und man hat keinen dieser gegenstände dabei? [20:37] naja ich hab das gelesen und für mich erschen es gut und dann hab ichs gemacht [20:38] dann mach t man es eben ohne, aber wenn man welche dabei hat dann eben mit [20:38] * calamari sagt mal, Ritualgegenstände helfen der Konzentration, und erleichtern den Zugang zum Unbewußten (und damit meinetwegen auch zur anderen Welt) [20:38] Lavenda: aber was ist der sinn davon? [20:39] dann tu ich zb einen schuh als kelch verwenden und so weiter [20:39] calamari: warum hilft dir ein gegenstand in die andere welten? ist es nicht deine kraft, die dich dorthin bringt? [20:39] es representiert die elemente und man kann ein Riutal untermauern und sie lenken [20:39] Lavenda: warum? warum brauchst du sowas? weil es überall steht? [20:40] ich sagte helfen der Konzentration... ich kann mittlerweile auch ohne Gegenstände arbeiten, aber in der Anfangszeit brauchte ich sie [20:40] naja weil es sich für mich gut anfühlt ich habs nie hinterfragt [20:41] trotzdem tu ich gewisse Gegenstände visualisieren, um mich einzustimmen... [20:41] wenn ich im wald unterwegs bin,habe ich natürlich keine gegenstände dabei,dann nehme ich was mutter natur mir gibt [20:41] es ist leicher energie auf einen gegenstand zu lenken und dann damit zu arbeiten, als auf einnen punkt im raum, vielleicht auch deswegen.... [20:41] *nick* [20:42] man muss die energie länger halten können.. [20:42] ich hab ja auch kein richtig grosses Ritual gemacht [20:43] ritual abgehalten,man macht nicht [20:43] ja abgehalten [20:46] was sind überhaupt ritualgegenstände?ich denke,das kann jeder selbst bestimmen.ich z.b.habe einen schönen rund geformten stein,dieser ist mein persönliches bild der göttin. [20:46] ich glaube aber das die eigentlicheKraft die was macht ich selber bin [20:46] aber warum dann gegenstände ? [20:47] lilith, jo ds denk ich auch [20:47] Dolch Zauberstab Kessel Kelch Kerzen, Steine Göttin und Gottsymbol [20:47] vielleicht um etwas greifbares zu haben,gwen? [20:47] um etwas zu untermauern, und es ist ein Hilfsmittel die Energie irgenwo hin zu lenken [20:48] zauberstab,hört sich für mich so nach david copperfield und siegfreid und roy an. [20:48] Lilith, ich teile deine meinung [20:48] naa muss ja kein super zauberstab aus dem shop sein, meiner ist ein ganz normaler Holzstock [20:49] hmmm, ich erklär fortlaufend irgendwelche gegenstände zum ritualgegenstand [20:49] zb kann man durch einen Zauberstab heilenergie und die Energie in den STab leiten und dann abschicken [20:49] jo, ich auch [20:49] *** Krafttanz has joined #themenchat [20:49] zb, den staubsauger, der reinigt meine 4 wände :-) [20:49] -grins- [20:49] zauberstab = stab = fackel = Symbol Feuer = Wille [20:49] der beste zauberstab ist meiner meinung nach die eigene hand [20:50] von negativen energien und von hausstaub :-) [20:50] wenn du dich damit wohl fühlst,okay,aber wenn mir einer erzählen würde ich bin eine hexe,weil ich einen zauberstab zu hause habe ,müßte ich erst mal laut grinsen. [20:50] das sage ich auch nicht und ich bin keine Hexe sondern eine angehende Hexe [20:50] redestag ist sehr gut.......finde ich [20:51] ups.....redestab wollt ich sagen [20:51] also wenn du dann hexe bist brauchst du keinen stab mehr? [20:51] jemand hat mal einen schönen spruch gelassen: jedes ritual, das du nicht nackt in einer telefonzelle abhalten kannst, taugt nix [20:51] oder so ähnlich [20:51] vielleicht ab und zu [20:51] jo gwen, der is gut [20:52] nächste telefonzelle suchen geht [20:52] ich bin aber nicht soweit ich denke diese Dinge sind STützen für den Anfang [20:52] ja, gwen, aber in der Anfangszeit kann man es sich durchaus erleichtern durch Hilfsmittel [20:52] *** Krafttanz has left #themenchat [20:52] leider gibt es keine telefonzellen mehr....nein im ernst ich denke ein ritual kann man auch ohne gegenstand und mitten in der natur abhalten. [20:52] *calamari zustimm [20:53] lilith, wenns sein muss auch mitten in ner kath. kirche [20:53] ja wenn man eine gewisse Reife und auch eine gewisse Erfahrung erlangt hat denke ich [20:53] jemand der unsicher ist, kann sich an den gegenständen festhalöten [20:53] ja [20:53] stimme auch zu [20:53] aber wenn man sich zusehr an hilfsmittel gewöhnt,braucht man sie immer. [20:53] stimme zu [20:54] jostimmt lilith [20:54] kirche ist gut...haste schon mal gemacht? [20:54] es ist auffallend, daß überall zu lesen ist, das und das braucht man UNBEDINGT [20:54] -grinsel- [20:54] * tuula|away glaubt, dass wenn es jemand ernst nimmt, er das früher oder später eh hinterfragt [20:54] gwen, man sagt auch farben haben eine bestimmte bedeutung....die man allgemein festlegen kann [20:54] genau [20:54] das is absolut subjektiv, denk ich [20:55] ja aber was ist dagegen anzwenden energei in eine Kerze zu leeiten zb heilenergie und dann langt der Kranke sie an und bekommt diese Energie [20:55] farben sind nicht direkt ritualgegenstände... auras haben farben.--- und diese sind nicht definitionssache [20:55] für ein ritual braucht man unbedingt eigentlich nur sich selbst und die überzeugung,das es klapp. [20:55] Lavenda: die frage war, warum eine kerze...? warum nicht direkt die energie leidten? [20:55] nein, das stimmt, ich meinte kerzen ;-) [20:55] nichts einzuwenden, lavenda... aber durch direkten Kontakt ist das Ganze wesentlich stärker [20:55] lavenda da is nix gegen einzuwenden, ausser dass du ihm die energie auch ohne den umweg über ne kerze geben kanns [20:56] warum denn der umweg? [20:56] ich kann energei schicken aber ich konnte es bis vor paar wochen noch nicht da ist ne Kerze ein gutes Hilfsmittel [20:57] na zu der kerze schickste die energie doch auch? [20:57] es hilft einem es ist nicht so schwer man braucht merh übung um es ohne zu könen [20:57] aber ich kann sie von meinen händen direkt reinleiten [20:57] beim kranken auch?! [20:57] ist es denn so schwer ? [20:57] Opfergoettin: in welcher hinsicht? bei kerzen? [20:58] weil du die kerze siehst?aber durch visualisieren siehst du auch personen vor dir [20:58] ja aber ich hatte zb probleme eine Verbindung zu schaffen ich wusste nicht wie ich es mir vorstellen soll [20:58] aber warum findest du es leichter durch eine kerze? [20:58] die verbinung schaffst im endeffekt doch du selber [20:58] die farben gwen? na, wie bei ritualgegenständen, ist es egal, was man nimmt, es kommt auf das persönliche gespühr an, was passt oder nicht.. [20:58] oder hast du angst du könntest was falsch machen lavenda? [20:59] ich kann sie spüren ssehen sie ist direckt neben mir und dann brauch ich ja nix weiter zu machen ausser der person die Kerze szu geben [20:59] ja das auch, zumindest bei dingen die ich machen möchte [20:59] und wenn die person nicht kommen kann,weil sie zu krank ist? [21:00] ich bring sie, aber ich will ja nicht nur mit ritualgegenständen ich wills auch ohne [21:00] wenn du kein vertrauen in dir hast,mußt du lernen welches zu haben,dann klppt es auch [21:01] und wenn du nicht zu dieser person darfst? [21:01] schlagen wir mal eine andere richtung ein... welche ritualgegenstände müssen verwendet werden... gibt es bestimmte regeln? [21:01] dann weiss ich auch nicht, deswegen find ich es ja auch postiv das ich es schicken kann ohne Kerze [21:01] laut einiger bücher schon. [21:02] ich finde man kann es machen wie man will man kann alles dafür verwenden [21:02] irre ich mich, oder kann man die energie übertragen ohne directkontakt zu haben ? [21:02] warum stellen dann so viele bücher so strikte regeln auf? [21:02] melvin: man kann natürlich [21:02] * Opfergoettin schließt sich mal lavenda an [21:03] ich sags jetzt nur bei Hexe Thea [21:03] weil das am anfang hilfreich is, um einen rhytmus und eine vorstellung von der handlung und dem ablauf zu bekommen, gwen? [21:03] sie hat einen shop wenn sie sagt man braucht das un das und das hat sie in ihrem Shop, dann schlägt sie ja auch profit draus weil alle ihre Leser denken man braucht das und kaufenes auch [21:03] weil die autoren ihr geld damit verdienen? [21:04] zustimm... [21:04] auch,jo [21:04] * melvin zustimmt [21:04] wenn wir alle der meinung sind, alles kann ritzualgegenstand werden... warum dann die vorgaben kessel, athame, kelch.... usw [21:04] am anfang sucht man doch einen Rhytmus irgendwas an das man sich halten kann [21:04] ? [21:05] weil sie Tradition haben... [21:05] wegen der tradition als mysterie [21:05] tradition? woher weißt du das? weil es die autoren sagen? [21:05] mhh, vielleicht aus dem grund, das manche rituale tatsächlich sehr "stark" sind [21:05] wie meinst du stark? [21:05] Vielleicht wird von vielen auch versucht, Hexentum als Tradition rüberzubringen, und nicht als individueller Weg ?!? [21:05] am anfang habe ich auch mal ein buch benutzt,aber nach einer weile habe ich mich gefragt wozu ich das alles brauche und habe seitdem meine eigenen rituale entwickelt. [21:05] ging mir zb so, ein Grund warum ich in einen Coven gegangen bin ist, das ich Regeln habe wie ein Ritual ablaufen muss an die ich mich halten muss ich kam mir sonstso hilflosvor ichbin ein Mensch der Regeln braucht [21:05] melvin: was meinst du mit stark? [21:06] tja, es gibt mindestens 1 mio rituale, die fast jeder durchziehen kann und 5- 10 tausend, die sehr gefehrlich sind [21:06] mal an alle: warum wird weisgemacht, es sei traditon, das oder das zu haben? [21:06] angewohnheit? [21:06] melvin: jetzt mnal direkt... was ist gefährlich? und warum braucht man dazu vorgeschriebene gegenstände? [21:07] weil die inquisition früher den hexen diese gegenstände angehängt hat? [21:07] weil mit dem strom schwimmen seit jeher leichter is gwen.... [21:07] * calamari meint, es ist wirklich älteste tradition.... "die" Gegenstände sind gewissermaßen schon archetypisch [21:07] aber warum müssen wir das übernehmen? [21:07] Es gibt es gibt rituale, wo mehr energie freigesetzt wird, als wir als menschen ertragen können [21:07] jetztz zu gefährlichen Ritualen, gibt halt mache Rituale wo Energien auftreten, mit denen man noch nicht umgehen kann [21:07] calamari: woher weißt du das denn? woher weißt du, daß es traditon ist? [21:08] melvin: genauer bitte [21:08] dann läßt man diese rituale sein. [21:08] zum beispiel Blitz [21:08] Wieso arbeitet das Tarot seit jeher mit solchen Symbolen?? [21:08] naja, aber man weiss es doch vorher nicht, es sagt einem doch keiner, das ist fefährlich, ausser man hat einen Coven [21:09] welche rituale sollen gefährlich sein????? [21:09] coven is auch nit allwissend lavenda [21:09] zustimm [21:09] es herrscht in den köpfen der meisten leute nun mal eine bestimmte vorstellung,was eine hexe zu haben hat.Diese gegenstände wurden von der kirche vorgeschrieben. [21:09] die wo energien sind die man selber nicht handeln kann [21:09] woher hat ein coven solches wissen? [21:09] Lilith: warum übernehmen wir dann sowas? [21:09] aber leute die mich kennen können einschätzen was ich vertrag und was net [21:09] vom austausch der mitglieder, das durchlebte wird gesammelt gwen [21:10] denn siehaben alles schon gemacht , auch gefährlichere Rituale [21:10] nit alles, der coven is immer nur so gut oder schlecht wie die mitglieder [21:10] woher weißt du das? und woher wissen sie, was sie dir zutrauen können? [21:11] ich habe außer einem kessel und einem athame keine vorgeschriebene ritualgegenstände.die leute uebernehmen das,weil es einfacher ist als selbstständig zu denken. [21:11] * tuula|away fragt sich was ein gefährliches ritual ist [21:11] sie kennen mich von den Rittualen her wie ichauf welche energie reagieren und könen das ungefähr sagen [21:11] das wissen sie nie 100 % gwen, aber ich denk, man kann die erfahrungen zur Kenntnis nehmen um Gefahren einzudämmen [21:11] melvin: jetzt nochmal: beispiel für gefüährliche rituale [21:11] * Gwenwyfar pflichtet tuula bei [21:11] Gwenwyfar, die magie ist allgegenwertig, und es ist schon unterschied, ob man mit tarot spielt , oder ob man aus nichts"aus reiner energie" etwas visualisiert [21:12] melvin jo, das ist richtig [21:12] aber was sollte da so gefährlich sein, daß man unbedingt gegenstände braucht? [21:12] melvin? [21:12] naj gegenstände braucht man nicht, aber man lässt sie sein [21:12] melvin; jetzt wollen wir mal auf die gefährlichen rituale eingehen... [21:13] welche sind so gefährlich, deiner meinung, daß man gegenstände braucht??? [21:13] Gwenwyfar, energie zu umwandeln in die form, die wir brauchen [21:13] * Opfergoettin fragt sich was gegenstände wat mit der gefährlichkeit oder ihrer minderung von ritualen zu tun ham [21:13] Jedes ritual ist gefährlich... vorausgesetzt, man fürchtet eine Gefahr dabei [21:13] melvin: gwehst du auf meine frage ein, bitte? [21:13] also ist auch ein gutes ritual gefährlich [21:13] jo, also ham die gegenstände nix damit zu tun calamari.... [21:14] für mich sowieso nicht [21:14] Ich nehme an die, die seit hunderten von jahren nicht mehr benutzt wurden, oder so gemacht, dass nur eingeweiten dabei sind [21:14] anschließ [21:14] melvin: welche??? [21:14] @cala [21:14] es sei denn, natürlich, man fürchtet eine Gefahr, die nur dann eintritt, wenn man die Gegenstände nicht hat *g* [21:14] -g- [21:14] also selbsterfüllende prophezeiung [21:14] wer kennt diese rituale dann noch? [21:15] Gwenwyfar, bau einen drachen ;-) [21:15] ich denke ritualgegenstände haben auch nix damitzu tun, abereman sollte scon schauen was man handeln kann un dwas nicht [21:15] jo, also man kann wohl in einem ritual soviel energie freisetzen, dass ein labiler mensch zusammenbricht muss ich zustimmen [21:15] aber da kann kein kessen, stein was dagegen tun [21:15] jepp [21:15] und deswegen brauchen wir auch hilfsmittel [21:16] wenn du labil bist, brichst du zusammen, egal was du um dich gestapelt hast [21:16] ich denke das hat nix mti gegenständen zu tun, sondern wenn halt da energieen auftreten die man nichthandeln kann lässt manes sein [21:16] wenn man es oft genug gelesen hat, und fest genug daran glaubt.... vielleicht doch?? [21:16] dann kannst du dich mit 1000 pentas behängen... nützt nix [21:16] * Opfergoettin gwen zustimm [21:16] gegenstände helfen da nix [21:17] *** Zisa has joined #themenchat [21:17] * melvin stimmt zu [21:17] stimmt tuula zu [21:17] also. melvin??? warum sollen da gegenstände helfen? [21:17] hast du doch grade gesagt? [21:18] also, sie besitzen eigene energie die man dafür braucht, um andere energie frei zu setzen [21:18] ich hab mal eine rage, findet ihr das andere eure Ritualgegenstände anfassen drüfen? [21:18] von welchen gegenständen redest du? [21:18] laßt mal alle einschlägigen Bücher schreiben, man braucht zur Durchführung eines Rituals unbedingt ein hellblaues Plüsch-Nilpferd, sonst .... drohundAngstmach... [21:19] grins [21:19] aber wenn energie auf energie trifft,um so gefährlicher ist es doch. [21:19] Was meint ihr, wieviele Leute ein solches anschaffen würden, und es auch wirklich BRAUCHEN würden? *g* [21:19] Aber bei den ritualen, sind wir nur zum zweck um es zu starten, rest geht wie ketten reaktion [21:19] melvin: welche gegenstände meinst du? [21:20] Lavenda: warum nicht? [21:20] ich hab gehröt weil sich dandie energien vermischen und nicht nur meine Energien in den Sachen sind [21:20] *** nuel has joined #themenchat [21:20] sicher, lavenda.... die sind eigentlich bei mir eher Deko [21:20] *** emilios01 has left #themenchat [21:20] vielleicht meint sie wegen anderer energie oder so? [21:21] * Gwenwyfar widerstrebt es ihre energien in irgendwelche gegenstände zu stekcen, wenn sie sie nicht gerade braucht... verbraucht nur energien [21:21] Gwenwyfar, ich meine die, wo auch blut angewendet sein soll.... da ist auch dolch notwendig, so wie zauberstab [21:21] Ne Nadel tuts auch [21:21] welche energie soll ein zauberstab oder dolch haben? [21:21] du redest von schwarzer magie? [21:22] schwarz weiß ist nicht das thema [21:22] meine Energie meine perscönlich und nicht noch die eines anderen [21:22] nein,entschuldigung [21:22] war schon thema, Lilith; lies mal das archiv oder das board darüber [21:22] Gwenwyfar, dolch hat nicht die energie, die dir hilft, aber wenn du ihn nicht anwendest - verliert opfer teil seiner energie [21:23] watt? [21:23] hä [21:23] so ich muss gehen komm nachher wieder [21:23] was uns wieder zu der problematik bringst, warum brauchst du bestimmte gegenstände dafür [21:23] danke gwen,mach ich mal [21:23] *** Lavenda has left #themenchat [21:23] du könntest auch einfach das küchenmesser nehmen [21:23] wär doch dasselbe [21:23] jo eben [21:23] :-) [21:23] nicht für alles [21:23] es geht um das blut... wie du drankommst, ist doch schnuppe [21:24] melvin: für was denn nicht? [21:24] jetzt bitte mal butter bei die fische [21:24] und wenn Opfer verblutet ist, hats eh keine energie mehr, egal was für ein Dolch es war [21:24] dito [21:24] wir können so zu sagen ne grenze ziehen, einige rituale kann man auch ohne hilfsmittel machen, die anderen aber nicht [21:24] welche nit? [21:24] zu welchen brauchst du unbedingt hilfmittel?? [21:25] ich finde, das es nur an der macht den jenigen ligt, der bzw. die der ritual durchführt [21:25] aber grad hast du doch noch gesagt, es gibt welche, wo du gegenstände unbedingt brauchst?? [21:25] hö? [21:25] melvin, schon mal auf die Idee gekommen, daß Blut auch nur ein weiterer Ritualgegenstand ist?? Zu dessen Gewinnung du weitere Ritualgegenstände zu glauben meinst? [21:25] ja [21:25] melvin: also welche? [21:26] so direct kann ich nicht sagen, aber toten aufwecken , ohne hilfsmittel, wäre mir heutzutage noch schierig genug [21:26] du erweckst tote?? [21:27] bitte? [21:27] *kopfkratz* [21:27] nee... ist wudu- das soll man lieber lassen [21:27] was los? [21:27] mitkratz [21:27] was los? [21:27] ach voodoo [21:27] -löl- [21:27] "g" [21:27] lassen wir mal die diskussion... kann man tote erwecken... [21:27] is blödsinn melvin voodoo ist nicht rein schadhaft-nur nebenbei- [21:27] also, zurück zum eigentlichen thema [21:28] jo;) [21:28] ok [21:28] frage: was genau sind für euch ritualgegenstände [21:28] ? [21:28] meine steine [21:28] sind heilsteine ritualgegenstände? [21:28] wenn man sie dazumacht schon [21:28] besimmte der meinigen schon [21:29] heilsteine haben schon energie... du füllst sie nicht mit deiner kraft, du wendest ihre eigene energie nur an [21:29] kraüter räucherstäbchen [21:29] wenn man ritualgegenstände dannach definiert, daß du sie mit energie füllst, wären es steine nicht [21:29] nein [21:29] stimmt [21:29] ich definier das aber nicht danach...aber hast recht [21:29] nein? stimmt? was jetzt? [21:29] doch eigentlich verwende ich sie zu neutralisation meiner orte [21:30] * tuula|away füllt immer noch ihren staubsauger mit für sie negativer energie [21:30] wie definierst du ritaualgegesnstände, Opfergoettin? [21:30] staubsauger wär ein ritualgegenstand.... finde ich auch [21:30] aber ein bergkristall? [21:30] mal als beispiel? [21:30] besen,wischlappen [21:30] is mein staubsauger! [21:31] ich definier das nach, was passt zum ritual, was verstärkt seinen sinn...allerdings leite ich die energie direkt zum ziel, die gegenstände sind nur rahmen [21:31] wie definiert ihr ritualgegenstand, was macht etwas eigentlich dazu? wer spricht gegen meine definition? [21:31] * calamari findet auch ne Dusche nen Ritualgegenstand, wenn man sie dazu bestimmt [21:31] * tuula|away is halt ne praktische haushalthexe *ggg* [21:31] calamari zustimm [21:31] joo tuula [21:32] also machst du einen gegenstand dazu? [21:32] jo [21:32] das meine ich auch [21:32] joa [21:32] sicher doch [21:33] und derselbe gegenstand kann ne std später wieder seinem eigentlichen zweck zugeführt werden, [21:33] aber was das du in der magie brauchst, ist denn ein ritualgegenstand? nur so gegenstände? oder ist ein baum auch gegenstand? [21:33] nein [21:33] für mich nicht, nein, ein Baum ist eher ein Partner [21:33] *** Zisa has left #themenchat [21:33] was ist mit den dingen, in denen echte kraft ruht, z.b. steine, bäume, erde...? [21:33] steine und bäume haben zwar eigenenergie, aber wenn die nit in den rahmen passen, sinds keine ritualgegenstände [21:33] je nach gefühl, es kann alles zu gegenstand werden, wenn man es braucht [21:33] ein baum ist ein lebewesen und kann auch ein ritualgenstand sein [21:33] ein baum is enweder freund oder feind [21:34] ich finde, ein baum ist kein gegenstand.... [21:34] baum lebt [21:34] nein er ist ein lebewesen [21:34] dann ist er freund [21:34] bäume sind freunde und können bei ritualen durchaus partner sein. [21:34] wo machste denn unterschied, stein lebt auch, gwen? [21:34] sach ich doch *g* [21:35] sowie auch der mond kein gegenstand ist und trotz allem gehört er dazu [21:35] kurz zu vorhin.....ich nehm das, was sich grad anbietet - ne Wiese, ne Lichtung, irgendwo wo Ruhe ist und es mir gefällt....und da reicht auch ein Teelicht und ein Räucherkegel ( sowas paßt immer in die Jackentasche ) [21:35] hmmm... Definitionssache, goettin [21:35] ich persönlich fine einen stein als nicht lebend. [21:35] ich schon.... [21:36] okay,ist ansichtssache. [21:36] ich finde steine lebend, aber nicht in der form , wie bäume [21:36] ich auch......doch versteckt pulsierend [21:36] also persönliche wertung/achtung der dinge entscheidend? [21:36] könnte man sagen [21:36] ja [21:36] ja [21:36] genau,göttin,das finde ich auch. [21:36] ich ziehe die grenze zwischen dingen mit eigener kraft, und den dingen, in die ich energie reinstecken muß, damit ich mit ihnen arbeiten kann [21:37] hmhm..danke ;-) [21:37] Gwenwyfar, ne richtige einstllung [21:38] *** Vanadis has left #themenchat [21:38] eine interassante einstellung,aber nicht schlecht [21:38] die dinge, denen ich kraft gebe sind ritualgegenstände... nachdem ich sie benutzt habe, kann ich wider ganz alltägliches damit machen... nudeln kochen, mein zimmer staubsauen [21:38] nach der defi.jo [21:38] * calamari gwen zustimmt [21:38] gwen zustimm [21:38] * Opfergoettin stellt fest, dass sie die grenze da ähnlich zieht..... [21:39] über diese einstellung sollte man nachdenken. [21:39] wer denkt anders? [21:40] Lilith: wie siehst du das? [21:40] also, können wir davon ausgehen, das sich gegenstände an diese zwei gruppen teilen? [21:40] hm..ja. [21:40] wer dennkt auch so ? [21:41] nicht unbedingt gegenstände.... bäume sind keine gegenstände... aber sonst, ja [21:41] gwen,ich finde deine einstellung sehr interassant und werde intensiv darüber nachdenken.Ich bin für neues immer offen. [21:41] nein melvin gwen meint nicht den rahmen sondern das magische werkzeug [21:42] Lilith: was ist denn deine einstellung? [21:42] ich schränk da auch noch steine ein...aber auch ja [21:43] also,ich meine halt das alles ein ritualgegenstand sein kann,aber soweit,das ich dann einen Topf wieder zum kochen von nudeln nehmen kann bin ich noch nicht. [21:43] ja ich auch opfergoettin doch der stein läd ja dich und nicht du ihn er ist individuelles mentales werkzeug [21:43] ebe [21:43] ebe [21:43] ;-) [21:44] ;-) [21:46] ich habe es aber aufgegeben einen speziellen kelch zu benutzen,weil mir die ausgewählten immer runtergefallen sind und kaputt waren.seit ich normale weinkelche nehme ist mir noch keiner wieder runtergefallen. [21:47] Das war der erste Schritt zur Entkomplizierung *g* [21:47] aber wie gesagt einen extra kessel benutze ich halt. [21:47] -gg- [21:47] ich habe bur einen altarkelch und aus dem möcht ich nich trinken hüü [21:47] das denke ich auch calamari [21:48] wieso was ist mit deinem altarkelch? [21:48] -löl- nöl [21:48] *** morrigan has joined #themenchat [21:48] a bisserl versalzen und kalkig vielleicht [21:48] ich glaube, wir haben das thema durch... und haben genug neue denkanreize gewonnen [21:48]