Themenchat Wicca - ein Weg Moderation: Silvaine (freundlicherweise kurzfristig eingesprungen für Gwen) Teilnehmer: 16 User *** Log file opened: 04.02.02 18:08:05 [18:08] tuula has joined #themenchat [19:48] Tha-Saint has joined #themenchat [19:54] You are now known as themenkatze[tuula] [20:04] Lokir has joined #themenchat [20:06] Silvaine has joined #themenchat [20:06] themenkatze[tuula] changes topic to "Wicca - ein Weg, Moderator: Silvaine (bitte keine Begrüssungen, Verabschiedungen)" [20:06] ok? [20:07] Sidd has joined #themenchat [20:07] oki.. worum sollte es gehen .. was spezielles zum thema WICCA oder eher allgemein [20:07] erst mal eine allgemeine einführung, denk ich [20:07] TeriosVS has joined #themenchat [20:07] gwen macht das thema wicca naechste woche , wenn gewollt [20:07] und dann schauen wie sich die diskussion entwickelt [20:08] ok wann fangen wir an ? [20:08] oki.. alle aussagen meinerseits beziehen sich auf allein auf meine sicht der dinge , andere mögen die dinge anders sehen und siehaben genauso recht oder unrecht wie ich selber [20:08] saint schon ok, wir haben einen ersatz, gwen kann es dann vertiefen auf wunsch [20:08] t - 1 min *g* [20:09] dann warte ich halt noch [20:09] Hasel has joined #themenchat [20:09] warte noch so 5 minuten ok? [20:10] auch kein problem .. sicher [20:10] also....wie war das nu mit dem thema ? Neues thema ? [20:10] hier gwen: schnief.... ich hatte so ein schönes referat über die ganze geschichtliche entwicklung.... alles weg.... [20:10] arme gwen [20:10] Tha-Saint is now known as Gwen [20:10] Gwen is now known as Gwen\ganzkurzda [20:11] die ganze festplatte ist endgültig hinüber [20:11] du arme ... [20:12] Vanadis has joined #themenchat [20:12] Tephys has joined #themenchat [20:13] wie kommt das denn so plötzlich ? virus ? [20:13] sowas passiert! lern draus, und mach backups! gerade von solchen sachen! [20:13] tja... soviel zur haltbarkeit von festplatten.... war sschon ziemlich alt [20:14] nix virus.... eher multiples programmversagen... mal medizinisch ausgedrückt [20:14] würds ja von hier aus improvisieren... nur.... saint muß gleich arbeiten [20:14] so, silvaine? ich denke, wir beginnen [20:15] jo.. kein problem ... [20:15] gibt es irgendwelche fragen auf die wir eingehen können und daraus eine diskusion entwickeln oder soll ich lieber ein bisschen was in den raum werfen ?? [20:16] Hmmm.....also, ich würde gern mal was allgemein über Trancereisen der Schamanen wissen - irgendwie fasziniert mich das momentan. [20:16] erst was in raum werfen, denk ich mal [20:17] lacht [20:17] ich dachte es is wicca tima [20:17] time [20:17] terios, das hat nix mit wicca zu tun [20:17] Belentine has joined #themenchat [20:17] Ach so....ich dachte, das thema machen wir dann nächste Woche *schäm* Dann zieh ich die Frage wieder zurück [20:18] oki.. was zur geschichte : WICCA ist ca 50 Jahre alt und wurde in der heuten bekannten Form von Gerald Gardner der breiten Öffentlichkeit vorgestellt , die Wurzeln von WICCA liegen ca . 100 Jahre zurück.. die zeit der spätromatik und zu beginn des 20.Jhr. [20:19] Stichwort : Gardneranischer Kult in England ? [20:19] gibt aber auch noch andere stilrichtungen von wicca [20:19] WICCA als Religion bediente sich vieler Quellen und fasste sie in heute vorliegenden Form zusammen, Inhalte sind unter anderem Ritualmagie, Natur-religion und anderes. [20:20] Das Gardnerian WICCA ist praktisch die Urform des WICCA , benannt nach seinem Begründer [20:20] guardian has joined #themenchat [20:20] is ansichtssache denk ich [20:20] was ist ansichtsache ?? [20:21] egal ich will dein thema nicht stören [20:21] ??? [20:21] ich finde nicht das gardner das schlchthin wicca ist [20:21] es gibt einige stilrichtungen [20:22] und gardener war nicht der erste [20:22] Hat einer die Bücher von Anastasia gelesen? [20:22] kalr es is die verbreitetste form [20:22] das geb ich zu [20:22] aber eben nur wieder eine [20:22] von mehreren [20:22] ich denke einfach nicht das gardener als wicca vater hingestellt werden sollte [20:23] immerhin hat dieser auch wieder vieles von crawley genommen [20:23] und auch anderen [20:23] er ist es aber , das sagen fast alle Wicca und die haben , denke ich gut recherche geführt ... [20:23] stimmt alle wicca rituale stammen ursprünglich von crowley [20:23] zumindest war er der erste ders zusammen gefasst hat [20:23] gardnerian WICCA ist NICHT die verbreiteste Form des WICCA .. die Begründung des WICCA in der heutigen bekannten Form ist aber nun mal von Gardner begründet , er selber hat den Quellen zufolge eine Ausbildung in einem Coven in New Forest genossen .. inwieweit er dieses Material in seiner Form übernahm ist nicht bekannt [20:24] sorry, das is so nicht meine welt, wenn man pauschal sagt er ist es aber [20:24] dann sag ich ich bin ne göttin [20:24] und wenn ich das sage is das so [20:24] aber wie silvaine richtig sagte zu anfang er erklärt seine Art wicca und nicht das was andere glauben aber da kann man ja diskutieren [20:24] das mag für die einen so sein aber dann nicht für die anderen [20:24] ??? [20:24] Haarspaltereien! [20:24] einigen wir uns auf er war einer der ersten, und machen weiter? [20:25] Gwen\ganzkurzda has quit IRC (Quit: Client Exiting) [20:25] gerne [20:25] zu Geschichte Gardner-Crowley ist folgendes anzumerken .. es scheint heute festzustehen das die beiden Kontakt hatten ( z.B. über den Golden Dawn) und das Gardner auch in Bezug auf WICCA den Rat Crowleys gesucht hatte , so sollte Crowley Gardner bei den Ritualen und dem BOS zu Hand gehen , jedoch wurde vieles von dem Material später verworfen und tauchte nicht mehr im WICCA auf , unbestritten tragen trotzdem viele Dinge die Handschrift dieses Hint [20:25] ich denke, so ziemlich alle formen moderner Naturreligionen sind ableitungen aus früher existenten. Ich mein, jeder fügt zu einem bekannten System etwas hinzu - und wenn sich viele damit identifizieren können, verbreitet sich das erweiterte system eben. Oder ? [20:26] Caspera has joined #themenchat [20:26] TeriosVS war wohl wieder etwas zu lahm :o) [20:27] machen wir weiter :-) [20:27] und ich dachte die Magi , würden sich nur auf diese weise kebbeln *ggg* [20:27] So hat z.b. Dorren Valiente Gardners HPS in seinem Coven vieles von dem Zeugs "entsorgt" :-)) [20:27] Doreen .. sorry [20:27] Tephys has quit IRC (Ping timeout) [20:28] silvaine, kann sein es wissen nicht alle was HPS, BOS etc ist :-) [20:28] neben dem gardnerian gab es dann noch alexandrian WICCA . , Begründer Alex Sanders, der wesentlich mehr züge der Ritualmagie in WICCA einbrachte [20:29] HPS= HohePrieSterin , BOS= Book Of Shadows [20:30] Sanders selber soll von seiner Grandma initiiert worden sein , das hinderte ihn nicht in späteren Jahren einen Versuch zu starten ins Gardnerian initiiert zu werden , dieser Versuch misslang jedoch , und Sanders besorgte sich ein BOS der Gardnerians und begründete seine eigene Richtung [20:30] auch nicht übel ... *g* [20:30] wieviele richtungen gibt es denn? [20:31] das alexandrian WICCA .. das sich ende er 60 er jahre stark verbreitete da Alex wie "wild initiierte " , u.a. auch in Deutschland .. [20:32] @themenkatze .. nach tradt. Lesart mehrere .. die beiden angesprochenen .. eine Mischform daraus das ALGARD-WICCA ( Viviane Crowley) und in Amiland einige Richtungen die auch traditionell arbeiten .. [20:32] TeriosVS has left #themenchat [20:32] da kommen wir gleich zu einem weiteren Thema :-) AMI-WICCA und tradit. britisches WICCA [20:33] wodrin liegen den die hauptunterschiede der richtungen? [20:33] mich würde erst mal interessieren, was die gemeinsamkeiten sind! [20:33] niki1979 has joined #themenchat [20:34] die alexsandrians haben wie gesagt verstärkt elemente der Ritualmagie in ihrer richtung ( kordeln, rbeiten in den anrufungen mit Erzengeln usw.) sowie elemente aus der kabbalah [20:34] behandeln wir doch einfach den teil der stärker ins gewicht fällt zuerst [20:34] das ist schwierig festzulegen .. welcher teil stärker ins gewicht fällt , das liegt immer im auge des betrachters :-)) [20:35] Leocardia has joined #themenchat [20:35] toll hier wieder das Philosophieprinzip : Glas halbvoll oder halbleer [20:35] Halbvoll [20:35] frag doch einfach mal konkret und wir werden das glas leeren :-) [20:35] Um was gehts denn genau? [20:36] niki um wicca [20:36] ja klar, aber welches Thema habt ihr grad? [20:36] @ Sivaine des passt schon :-) [20:36] geschichte des WICCA [20:36] ah...danke [20:37] gut weiter silvaine *zuhör* [20:38] es gibt desweiteren noch Unterschiede in der Mythologie , so arbeiten die alexsandrians mit 2 Göttern im Jahresrad , dem Eichenkönig und dem Stechpalmenkönig [20:38] und noch was ganz wichtiges :-)) im alex. wird mit roben gearbeitet :-))N [20:40] Belentine has left #themenchat [20:40] sind die roben farbgebunden? [20:41] eigentlich nicht .. das geht nach persönlicher vorliebe .. oder dem fest angemessen .. wer mag .. ich pers. habe 3 , eine schwarze für den normalen gebrauch , eine rote für die vollmondfeste.. eine blaue für die gottfeste .. aber es ist immer eine frage der pers. Vorliebe [20:42] aber pflicht sind die roben schon? [20:42] wird im Wicca nicht von schwarz abgeraten ? [20:43] @Lokir:Dacht ich auch... [20:43] also kann es durchaus sein das bei einem ritual ein "bunter" haufen dasteht? [20:43] niki1979 has left #themenchat [20:43] @sidd: es ist eher eine übereinkunft und wird jeweils in den gruppen festgelegt ... es gibt die möglichkeit von "nur in robe -- bis nie in robe" das legt die gruppe für sich fest @ lokir.. schwarz ist eine farbe die sammelt .. und wird nicht unbedingt mit negativ verbunden .. [20:44] qcaspera .. ja ds kann vorkommen :-)) [20:44] das diese farbe sammelt wußte ich schon vorher , eigentlich meinte ich eher vom Hintergrund aus ... [20:45] noch andere unterschiede? [20:45] eine schwarze robe signalisiert nichts böses :-)) ein schelm der sich böses denkt :-)) [20:45] haeschen{26] has joined #themenchat [20:45] ich glaube im prinzip sind das erstmal die Unterschiede .. jedenfalls in aller Kürze [20:46] noch fragen hierzu? [20:46] *bloedefrage* was ist kordelarbeiten? [20:46] Silvaine , sorry das ich jetzt patzig werde , aber ich bin kein Möchtegern , das weiß ich auch selbst , daher weiß ich auch das diese farbe meistens vermieden wird aus bestimmten Gründen .... [20:46] zumindest im wicca [20:47] welche gründe denn? [20:47] 1.) um sich von dem satanisten Image abzuspalten [20:47] 2.) eben weil diese farbe sehr stark sammelt [20:48] 3.) weil die meisten urheber des Wicca , dies in ihren Büchern geschrieben haben , keine ahnung warum sie dieser meinung waren [20:48] usw. ... [20:49] noe .. du bist nicht patzig :-)) .. wenn es eben deiner auffassung nicht entspricht .. dann trägst z.B. eine rote , weisse, grüne, blaue , oder gelbe robe .. that´ it :-) satanisten ?? .. sind mir wurscht .. in meinem kreis ( und wahrscheinlich in jedem kreis einer anderen person ) zählt nur der wille der im kreis versammelten .. und da hat der satan wohl keine grosse bedeutung :-) [20:49] wie gesagt .. es gibt keine bekleidungsvorschrift :-) [20:49] undich wurde noch nie auf die farbe meiner robe angesprochen :-) [20:49] na gut , in meiner Tradition gibts des ja auch nicht , aber zufügen wollt ich es trotzdem :-) [20:49] gut [20:50] ?? [20:50] ist schon recht .. hab es aber nicht als "patzig" aufgefasst :-) [20:50] wenn nun jemand kommt und sagt ich interessiere mich für wicca, ich will wicca werden, wie soll er da vorgehen? [20:51] sich ein buch kaufen und sich erstmal informieren [20:52] oder sich über das netz informieren [20:52] dann käme noch die Frage welches Buch ... [20:52] ich würde versuchen zu ergründen in welche richtung die betreffende person überhaupt gehen will [20:52] nicht alle sind gleich gut *g* [20:52] welche Bücher, eins tuts wohl kaum! [20:52] eins reicht für den anfang [20:52] um einen einblick zu bekommen [20:53] am anfang schon , zumindest für den ersten Überblick ... [20:53] ich habe ein schönes buch gefunden...was ich mir auch gekauft habe [20:53] sich grundsätzlich über "Hexentum" zu informieren würde ich immer Starhawk empfehlen .. oder "Das Hexenbuch" .. diese geben zumindest einben guten einblick [20:53] das große buch der hexen:die geschichte eines mythos vom paradies bis heute [20:54] in diesem buch steht auch was über wicca drin und dem satanismus [20:54] fein und nun weiss der betreffende was er will... und dann? [20:54] von clair singer [20:54] dann kann er sich das nächste buch kaufen [20:55] "DAs Hexenbuch" ISBN 3-442-11806-9 [20:55] falls es ihm noch interessiert [20:55] Ok Silvaine , aber was mich doch schon interessieren würde , wie erkennen die Wiccas , das ein "neuling" überhaupt die Begabung dazu hat ? [20:55] das hexenbuch ist zu teuer für den anfang [20:55] zuteuer ?? hab 9,80 Dm bezahlt .. [20:55] anders gefragt... was unterscheidet denn wicca von anderen hexen? [20:56] das is ne gute Frage!!!!! [20:56] na dann ist es nicht das was ich kenne das kostet nämlich 100 dm [20:56] wicca sind leute ...von meiner sicht her...sowas wie bioleute [20:56] tierisch gesund und einfach [20:57] eigenanbau usw [20:57] klingt schon fast rasistisch *gggg* [20:57] *g* [20:57] sie erkennen es wie andere menschen dinge auch erkennen .. sie setzen sich mit der person auseinander und bilden sich eine meinung .. mit der möglichkeit sich zu irren .. oder der möglichkeit das die betreffende person merkt das es doch nicht weg ist .. sich sehen und die zukünftige Hohepriesterin erkennen ist wohl nur sehr , sehr selten der fall und dürfte fast schon in den bereich der mythen gehören :-) [20:58] also mir kommen diese Mythen eher ziemlich real vor , aber egal :-) [20:59] es gibt immer ausnahmen lokir! [20:59] naja es sollte kein Streitpunkt werden ... [21:00] nachtwichtel has joined #themenchat [21:00] darf ich nochmal fragen?... was unterscheidet denn wicca von anderen hexen? [21:00] hab ich auch nicht so aufgefasst! die wenigsten wissen aber wohin ihr weg sie führt, und selbst wenn heisst das nicht dass es auch dazu kommt!!! [21:01] im prinzip könnte man sagen das WICCA eine Mysterienreligion ist in die man eingeweiht wird .. hexentum an sich hat diese grundlagen nicht .. wobei dies keine wertung ist .. hexentum hat einen anderen weg der nicht diesen Vorgaben folgt .. [21:02] also ist die initiation durch andere grundbestandteil? das weitergeben von wissen pflicht? [21:02] Auf jeden Fall ist es eine Naturreligion [21:03] @sidd: nach auffassung tradt. WICCA vollkommen richtig [21:03] die anhänger arbeiten mit den Kräften der Natur in- und außerhalb sich [21:03] sehen in allem das lebt das Göttliche [21:03] was ist dann mit selbstinitiierten wicca? [21:04] Was haltet ihr den davon, daß Scott Cunningham in seinem Bucgh eine Initiation nicht als zwingend darstellt? [21:04] *lol* so wie alle anderen Traditionen auch .... [21:04] ja du hast recht,schwer.. [21:05] @sidd: nach auffassung tradt. WICCA gibt es keine selbstinitation .. mensch kann dazu stehen wie er will . das anerkennen oder nicht .. es ändert nichts an der tradt. Definition von tradt. WICCA .. vielleicht sollten wir mal auf den unterschied zwischen den ami-wicca und dem tradt. britischen WICCA eingehen [21:05] gerne silvaine [21:07] gut weiter silvaine *zuhör* [21:08] wer sich mal ein wenig auf amerikanischen WICCA seiten umtut und diverse quellen dort liest wird feststellen das dort WICCA als Begriff so gehandhabt wird wie hier der Begriff "Hexe" .. dort gibt es jeglich Coleur von WICCA ... nach britischen Verständnis hat dies aber nichts mit WICCA gemein, es ist ein auf WICCA-basierendes hexentum , dem aber basierende dinge des tradt. WICCA fehlen... ( wertfrei) .. die ist auch ein Grund warum z.b. Starhawk od [21:08] zeichnet werden .. der begriff dort wird in anderer Form verwendet als es seinem ursprung entspricht [21:09] Lokir has left #themenchat [21:09] falsch [21:10] dann erklär mal [21:10] in mom bemühen sie sich die alten myhten wiederzubeleben [21:10] erklär mal was falsch an meiner aussage war [21:11] du sagtest das sie leben wie hexen [21:11] stimmt nicht die leben streng nach dem wicca [21:11] Keisha has joined #themenchat [21:11] strenger als hier in deutschland [21:11] hier sind nur ausläufer [21:12] die sich mit den haxen vermischen [21:12] lol hexen [21:12] fundamentalistisches Wicca? [21:13] ich sagte nicht "sie leben wie hexen" .. ich sagte der Begriff wird dort benutzt wie hierzulande der Begriff hexen .. und was heisst sie leben nach dem WICCA .. was beinhaltet das denn .. kennst du ein tradt. Book of shadows.. kennst du die gesetze der WICCA ... @nachtwichtel .. noe kein fundi-Wicca .. es gibt nur unterschiede [21:13] ektasereligion religion der liebe = wicca [21:13] hexen gibt es böse und gute wicca nur gute [21:13] noe.. keinen bock jetzt auf diskussion gut und böse .. [21:13] die richtig nach dem wicca leben grenzen sich total mit von hexen ab [21:14] so wie das feuer das wasser scheut [21:15] nicht abschweifen auf gut und böse richtig oder falsch ist ansichtssache [21:15] thanks marduk :-)) [21:15] aber sorry, kann sein dass ich es falsch verstehe, aber jemand der STRENG nach einer quasi doktrinfreien Religion lebt, hat den sinn nicht verstanden, oder? [21:15] sorry rafft ihr das nicht was ich damit meine [21:16] nee momentan nicht! [21:16] @sidd.. tradt. WICCA beinhaltet , unbestrittenermaßen, eine gewisse form der doktrin .. die nicht zu verwechseln ist mit Blindheit .. eher mit einer Form der Verpflichtung [21:16] ich wollte damit sagen das die lieben netten wicca anhänger sich von hexen fernhalten [21:16] sie meiden [21:17] noe .. tue ich nicht ...warum sollte ich ?? [21:17] hihi, sonst wär silvaine ja nich hier [21:17] :-) [21:17] ok, weiter [21:17] tja dann fehlt dir etwas erfahrung ...sorry hört sich blöd an und ist nicht böse gemeint [21:17] @ silvaine: ich sagte ja "quasi"! :) [21:18] @haeschen .. jo ist ok .. werde ich machen .. [21:18] @sidd.. du hast das schon richtig erkannt .. [21:18] das ist deine sache [21:18] Caspera has left #themenchat [21:18] wer hier moderiert hat erfahrung sonst wäre er nicht hier mal anmerk [21:19] so und nun last silvain mal weiterausführen [21:19] ist aber so [21:20] diskotieren wir hier oder darf man nur zuschauen und nichts sagen ? [21:20] wir waren bei der unterschiedlichen auffassung des begriffes WICCA in den Staaten und dem Mutterland.. .... so haben wir im Boom der letzten Jahre eine Vermischung der Begriffe erlebt [21:21] mich würd mal interessieren,was wicca so tun,welches ziel sie haben usw. [21:21] bevor wir nun eine Aufarbeitung der Szene "damals und heute " betreiben hat vielleicht der eine oder andere spezielle fragen zum Thema WICCA [21:21] WICCA ist ein Weg der priesterschaft ..mensch wählt den weg der priesterschaft .. um es mal etwas bombastisch auszudrücken .. er weiht seinen weiteren lebensweg den alten göttern [21:22] haeschen{26] has left #themenchat [21:22] das heisst nun nicht .. kündigen und in spiritueller selbstverzückund der welt entrücken :-)) [21:22] schade! *g* Goa ruft! [21:23] @vanadis.. du verpflichtest dich den grundsätzen des WICCA getreu deinen weg zu gehen [21:23] Hasel has left #themenchat [21:23] Ich denke in diesem den alten Göttetn zugetan sein verfolgt er Ziele ( 13 Ziele einer Wicca) , die dem Zweck dienen Ihn weiterzubringen. [21:24] was sind die grundsätze? [21:24] was sind diese grundsätze denn? Nur die "Wiccan Rede", oder gibts da noch mehr "allgemeingut"? [21:24] Man strebt doch immer danach sich zu vervollkommnen. Wicca ist ein Weg. [21:25] 13 ziele des WICCA sind nicht analog des tradt. WICCA .. sie gibt es nicht in dieser Form im tradt. WICCA .. sie wurden in AMI-land während eines kongresses festgelegt .. [21:25] @sidd: es gibt weitaus mehr .. die wiccanrede ist nur ein text der sehr, sehr allgemein einige züge des WICCA wiedergibt .. [21:27] allgemeingut gibt es nicht viel mehr .. da WICCA mit der Ini auch gewisse dinge unter verschluss hält , ich bin zugegebenermassen nicht immer sehr glücklich damit , aber es ist so und somit beuge ich mich :-) [21:28] dadurch sind natürlich spekulationen tür und tor geöffnet , aber ich kann soviel sagen das sich nicht sehr viel spannendes dahinter verbirgt :-) [21:29] eigentlich eher dinge die den ablauf und das zusammenleben regeln :-) [21:30] also muss man erst aufgenommen sein,ehe man mehr drüber erfährt? [21:30] "Katze im Sack"! [21:31] so könnte mensch es ausdrücken .. aber wie gesagt der kelch der erkenntnis wird nicht gereicht .. wenn jemand einen gesunden verstand hat sind viele dinge für ihn eh klar [21:31] katze im sack.. ist doch spannend :-)) [21:31] sorry,das ist mir zu hoch [21:31] es gibt ja noch die vorbereitungszeit .. da bekommt man ja auch vieles mit [21:32] ich dachte,ich erfahr heute was über wicca [21:32] was ist dir zu hoch ?? [21:32] was möchtest du denn wissen ?? [21:32] was konkretes [21:32] dann frag doch mal konkret .. [21:33] Also wird ein gesunder Menschenverstand und der Wille zu Vertraue vorrausgesetzt! Klingt ja ganz akzeptabel! [21:33] was machen wiccas?,wie sieht der weg aus? z.b. [21:33] Wie will man gerade jungen Leuten zeigen, daß sie auf dem für sie richtigen Weg sin , wenn es die " Katze im Sack " ist. [21:33] @sidd.. du schilderst gerade den idealfall :-)) .. .. im ernst .. so sollte es sein [21:35] es ist nicht definitiv die katze im sack .. sorry wg. humor.. in der regel ist es so das leute die sich dafür interessieren die gelegenheit haben die gruppe kennenzulernen, mitzufeiern , fragen zu stellen .. halt alles um sich ein bild zu machen .. und irgendwann werden sie dann merken ob es ihr weg ist oder nicht .. und dann werden sie nach einer ini fragen und wenn alles ok ist werden sie diese auch bekommen und nicht plötzlich in einen abgrund f [21:35] ich alles nicht gewusst " .. [21:36] wie gesagt .. es werden keine häppchen gereicht und das dicke ende kommt später .. [21:37] @ Silvaine: tipp bitte in kürzeren Blöcken wenns geht, mein Rechner verschluckt die Hälfte! [21:37] Ich wollte bloß klarstellen, daß auch vor einer Ini Offenheit herrschen muß, um demjenigen die Entscheidung für oder gegen möglich zu machen. [21:37] hmmm, wie ist denn das? in amerika ist das doch ne religion oder? [21:37] @sidd:oki .. kein problem .. @nachtwichtel: sicher das ist basis .. ohne dem geht nichts.. offenheit ist ganz wichtig .. auf beiden seiten [21:38] Ich weiß, daß es da eine Wicca-Church gibt. [21:38] mit Brief und siegel, soweit ich weiss, aber die ham ja auch die "church of satan" [21:38] @katze: ja.. aber dazu gehört verständnis des religionsgesetzes der USA.. dort drüben kann alles und jedes zu religion erklärt werden .. mit rechten die es hier nicht gibt .. ist aber kein problem dort eine neue religion anzumelden .. deswegen würde ich das nicht überbewerten [21:39] jo.. du kannst sogar per I-net zum reverend machen lassen .. [21:39] wo gibts diese gruppen? [21:39] Offenheitund .vor allem kein Zwang zu Etwas, das ist das was Wicca für mich interessant gemacht hat [21:40] wo du dich zum reverend machen lassen kannst ?? .. [21:40] und zb. hab ich schon sendungen gesehen und so und kenn auch einige, die sich wicca nennen, aber gar keinem coven odr so angehören... ich denk sdas sind dann eigentlich keine wicca? [21:40] @nachtwichtel: so sollte es sein .. leider ist dem auch nicht immer so .. [21:40] nein,wo man mal gucken kann [21:41] @katze: ob sie WICCA sind oder nicht liegt im Auge des Betrachters .. ich kann mir auch einen weißen Kittel anziehen und sagen das ich arzt bin .. bin ich es dann nur weil einige sagen ich bin es nicht ?? [21:41] hmm, aber was macht es dann aus? [21:41] @vanadis: gib mal in eine suchmaschine begriffe wie "pagan church , wiccan-chuch u.ä." ein .. da wirst du sicher fündig [21:42] aha,danke [21:43] @katze: ich schrieb zu anfang das ich nur sagen kann wie ich die dinge sehe: wenn jemand nach meiner auffassung ordnungsgemäss ausgebildet und initiiert wurde ist er WICCA .. andernfalls nicht .. aber selbst wenn ich auf so jemanden treffe ist das kein problem für mich .. ich teile halt gewisse dinge dann nicht mit ihm .. aber wenn es sein weg ist , dann ist es für ihn ok [21:43] ich führe ja keinen " kreuzzug" :-) [21:44] moon_light has joined #themenchat [21:44] ja, klar... ich versuche nur zu verstehen, wo der kernpunkt liegt [21:45] der kernpunkt liegt in den grundlagen .. (etwas vereinfacht dargestellt) .. in der ausbildung , in der Ini , und das Wissen um die WICCA internen dinge .. [21:46] also der unterschied zwischen wicca und ner hexe, die auch an die göttin glaubt etc... ok, danke [21:46] Vanadis has left #themenchat [21:46] also, auch in der gemeinschaft [21:46] ? [21:46] jo... so ist es .. deswegen ist die Hexe nicht "schlechter" und ich findes es zum k**** wenn manche WICCA meinen sie wären was besonderes und besseres .. [21:47] die gemeinschaft ist natürlich im WICCA auch ein Basic .. da die ganze Struktur ja auf dem Coven aufbaut [21:47] gemeinschaften gibt es natürlich in anderen richtungen auch .. [21:47] Frage einer recht Unwissenden: Ist Wicca nicht nur EINE Richtung des Paganismus??? [21:47] *nick* [21:48] moon_light ja, und das thema ist wicca [21:48] @moon_light: ja.. es ist nur eine richtung .. nicht mehr und nicht weniger .. keine bessere oder schlechtere .. einfach EINE :-)) [21:48] schön gesagt [21:48] isch krieg immer einen hals wenn sogenannte WICCA sich aufplustern .. [21:49] mich würde zum abschluss noch interessieren, wie man nun wicca in den heutigen alltag einbezieht... ist man nur wicca, wenn man sich trifft, oder spielt das auch ne rolle im alltag? [21:49] wie mensch merkt stehe ich durchaus auch kritisch zu meinem weg .. das nur mal als anmerkung .. ich stelle locker jeden sektenbeauftragten in den schatten :-) .. auch wenn es doktrin gibt heisst es nicht den eigenen kopf abgeben :-) [21:50] @silvaine: gibt es aber von der anderen Seite auch, das mit dem aufplustern. [21:50] @katze.. es spielt auch im alltag eine rolle .. wenn du dich gewissen grundsätzen verpflichtest fühlst färbt das ab .. aber es sollte ein gesundes augenmaß herrschen . ich muss z.b. nicht all meine Arbeitskollegen initiieren :-) [21:51] *g* [21:51] hihi.. wäre etwas daneben .. gell :-)) [21:51] hat nun noch wer fragen? [21:51] Versuchs doch mal! [21:51] Oh, ja, ist es tatsächlich grundsatz, dass man nicht missioniert? [21:51] Wicca ist nix für jedermann [21:51] Gibt es sowas wie ne Zusammenfassung?? [21:52] ja.. das ist ein grundsatz .. wir haben eigentlich kein interesse daran das alle welt WICCA wird.. wer es wird ist gut .. wer es nicht wird wird seinen weg finden [21:52] Die Quintessenz des Abends? [21:53] die qunit.?? Sil muss noch erfahrung sammeln :-)) hat keine ahnung .. gibt sich mit Hexen ab :-)) .. noe mal im ernst .. ich weiß das so ein chat von der kommunikation immer etwas schwierig ist .. [21:53] ich hoffe marduk es ist ok .. wer noch fragen hat kann mir gern mailen : silvaine@aol.com [21:53] guardian has left #themenchat [21:53] moon_light has left #themenchat [21:53] Wicca ist gut, alles andere auch! (als quintessenz?) [21:54] @sidd: jo.. das passt :-) es gibt nur einen richtigen weg .. und das ist der eigene :-) [21:54] nachtwichtel has left #themenchat [21:54] silvain, ich finde du hast das toll gemeistert, auch im hinblick darauf, dass du völlig überrumpelt wurdest [21:54] Keisha has left #themenchat [21:54] nunja.. vielen dank.. [21:54] ich danke dir [21:54] jo bedanke ich mich mal bei silvaine das er so kurzfristig ins kalte wasser gesprungen ist ,und bei den usern für die halbwegs diziplien:-) [21:55] jep! danke, hab einiges gelernt! [21:55] hihihi.. marduk .. war doch harmlos.. da kenne ich anderes [21:55] war mal wieder interessant!Dankeschön! [21:55] S/M inis und so :-)) [21:56] Leocardia has left #themenchat [21:57] Sidd has left #themenchat [21:57] Silvaine has left #themenchat *** Log file closed: 04.02.02 21:58:29